NOVE DRŽAVE U JUGOSLAVIJI

jel moguce da od jedne velike drzave jugoslavije sada ja nastalo 7 drzava (Slovenija, Hrvatska, Bosna i Hercegovina, Srbija, Crna Gora, Makedonija, Kosovo)? trebali nastati jos drzava iz korijena jugoslavije? i jel moguce da nastane jos drzava, odnosno jel moguce za daljnje razjedinjavanje jugoslavije?... TREBA LI R. SRPSKA BITI SAMOSTALNA? TREBA LI VOJVODINA BITI SAMOSTALNA? TREBA LI NEKA NOVA DRZAVICA SE IZDVOJITI IZ BOSNE I HERCEGOVINE ILI SRBIJE ILI NEKE DRUGE REPUBLIKE (BIVSE) JUGOSLAVIJE... I BILI TO IZAZVALO NOVE NEMIRE (KAO 90-IH)?????

Pa ne podržavam baš razdvajanja...ali sam razmišljao, i mislim da bi nama bilo lakše ujedniti Jugoslaviju, ako je ista rascepkana na mnogo delova...

Daljim cijepanjem dobijamo složeniju slagalicu.
Razmislite, koliko je lako ubijediti novonastalu državu Kosovo da se odrekne nezavisnosti i samostalnosti?
Isto pitanje postavite i za sve ostale potencijalne države.

Ako se ja pitam, NE SEPERATIZMU!

drug Tibor (citat):Pa ne podržavam baš razdvajanja...ali sam razmišljao, i mislim da bi nama bilo lakše ujedniti Jugoslaviju, ako je ista rascepkana na mnogo delova...

Ne poddrzavas al hoces da bude Vojvodina nezavisna jel tako?Ili Samir hoce da se odcepi R.Srpska!Ma vi niste normalni bre kakve nove drzave sta govorite a kad bude opet Rat pa posle cemo plakati "lele napali su nas pr. Makedonci a zasto?pa zato sto smo mu oteli jedan del od drzave!Delenje na drzava to ti je novi Rat da se razumimo!

E pa Denise ja ne želim da se Vojvodina odcepi...ja samo želim da Vojvodina ima MAXIMALNU autonomiju, ali u Srbiji.

ma da

Ozbiljno ti kažem.....ja nisam ko Ivan koji oće odcepljenje ili pak veliku vojvodinu...

Ја ти вјерујем Тиборе!!!!

Dobro,de

da bre

Red Dog (citat):Drugovi,

Ako vec nema Jugoslavije, moze sto se mene tice, sve da se raspada na atome.
Ove nove drzavice nemaju snage da prezivljavaju same po sebi. Glavna im je odlika sto elita izrabljuje stanovnistvo za racun zapada. Sa te tacke gledista je mozda bolje da se nastavljaju rapadati. Mozda ce doci do razvoja neke lokalne demokratije.

A imamo i EU. Imate pravo da je to kapitalisticka tvorevina, ali ja smatram da je nezaustaviva. Bez obzira na to sta politicari tvrde, ako se gledaju pravni akti s pocetkom od Rimskog sprazuma nadalje, jasno je da je cilj stvaranje Evropske federacije. EU radi na rusenju nacionalnih drzava. Eksperti tvrde da je proslo vreme nacionalnih drzava.

Kapital je preuzeo vlast kad se je oslobodio kontrole nacionalnih drzava. Nema sanse da ga vratimo vise u taj obor. Sta bi se desilo kad bi socijalisti preuzeli vlast u recimo Bosni i Hercegovini? Kapital bi kaznio Bosnu dok se narod ne bi bunio protiv svojih socijalista, kao sto je kaznio Jugoslaviju. Zato ja tvrdim da sada ne treba kociti, nego dati gasa. Da se izlazi iz ovog tunela. Podrzati unistenje nacionalnih drzava. Podrzati stvaranje Evropske federacije. I kasnije preuzeti tu federaciju i regulisati kretanja kapitala na tom nivou. Tamo se moze. I sami kapitalisti ga misle regulisati iz protekcionistickih razloga.

Uglavnom, odgovor na pitanje: Meni je svejedno da li ce se stvoriti jos koja drzavica. Ako drzava vec nije socijalisticka, moze i da je nema uopste.

Potpisujem

drug Tibor (citat):

Red Dog (citat):Drugovi,

Ako vec nema Jugoslavije, moze sto se mene tice, sve da se raspada na atome.
Ove nove drzavice nemaju snage da prezivljavaju same po sebi. Glavna im je odlika sto elita izrabljuje stanovnistvo za racun zapada. Sa te tacke gledista je mozda bolje da se nastavljaju rapadati. Mozda ce doci do razvoja neke lokalne demokratije.

A imamo i EU. Imate pravo da je to kapitalisticka tvorevina, ali ja smatram da je nezaustaviva. Bez obzira na to sta politicari tvrde, ako se gledaju pravni akti s pocetkom od Rimskog sprazuma nadalje, jasno je da je cilj stvaranje Evropske federacije. EU radi na rusenju nacionalnih drzava. Eksperti tvrde da je proslo vreme nacionalnih drzava.

Kapital je preuzeo vlast kad se je oslobodio kontrole nacionalnih drzava. Nema sanse da ga vratimo vise u taj obor. Sta bi se desilo kad bi socijalisti preuzeli vlast u recimo Bosni i Hercegovini? Kapital bi kaznio Bosnu dok se narod ne bi bunio protiv svojih socijalista, kao sto je kaznio Jugoslaviju. Zato ja tvrdim da sada ne treba kociti, nego dati gasa. Da se izlazi iz ovog tunela. Podrzati unistenje nacionalnih drzava. Podrzati stvaranje Evropske federacije. I kasnije preuzeti tu federaciju i regulisati kretanja kapitala na tom nivou. Tamo se moze. I sami kapitalisti ga misle regulisati iz protekcionistickih razloga.

Uglavnom, odgovor na pitanje: Meni je svejedno da li ce se stvoriti jos koja drzavica. Ako drzava vec nije socijalisticka, moze i da je nema uopste.

Potpisujem

takocdjer ja sam za to.... potpis

samir-ko-saki (citat):

drug Tibor (citat):

Red Dog (citat):Drugovi,

Ako vec nema Jugoslavije, moze sto se mene tice, sve da se raspada na atome.
Ove nove drzavice nemaju snage da prezivljavaju same po sebi. Glavna im je odlika sto elita izrabljuje stanovnistvo za racun zapada. Sa te tacke gledista je mozda bolje da se nastavljaju rapadati. Mozda ce doci do razvoja neke lokalne demokratije.

A imamo i EU. Imate pravo da je to kapitalisticka tvorevina, ali ja smatram da je nezaustaviva. Bez obzira na to sta politicari tvrde, ako se gledaju pravni akti s pocetkom od Rimskog sprazuma nadalje, jasno je da je cilj stvaranje Evropske federacije. EU radi na rusenju nacionalnih drzava. Eksperti tvrde da je proslo vreme nacionalnih drzava.

Kapital je preuzeo vlast kad se je oslobodio kontrole nacionalnih drzava. Nema sanse da ga vratimo vise u taj obor. Sta bi se desilo kad bi socijalisti preuzeli vlast u recimo Bosni i Hercegovini? Kapital bi kaznio Bosnu dok se narod ne bi bunio protiv svojih socijalista, kao sto je kaznio Jugoslaviju. Zato ja tvrdim da sada ne treba kociti, nego dati gasa. Da se izlazi iz ovog tunela. Podrzati unistenje nacionalnih drzava. Podrzati stvaranje Evropske federacije. I kasnije preuzeti tu federaciju i regulisati kretanja kapitala na tom nivou. Tamo se moze. I sami kapitalisti ga misle regulisati iz protekcionistickih razloga.

Uglavnom, odgovor na pitanje: Meni je svejedno da li ce se stvoriti jos koja drzavica. Ako drzava vec nije socijalisticka, moze i da je nema uopste.

Potpisujem

takocdjer ja sam za to.... potpis

Potpisujem! Pozdrav! Smrt fasizmu i kapitalizmu! Sloboda narodu!

pobunjeni (citat):

samir-ko-saki (citat):

drug Tibor (citat):

Red Dog (citat):Drugovi,


. Imate pravo da je to kapitalisticka tvorevina, ali ja smatram da je nezaustaviva. Bez obzira na to sta politicari tvrde, ako se gledaju pravni akti s pocetkom od Rimskog sprazuma nadalje, jasno je da je cilj stvaranje Evropske federacije. EU radi na rusenju nacionalnih drzava. Eksperti tvrde da je proslo vreme nacionalnih drzava.

Kapital je preuzeo vlast kad se je oslobodio kontrole nacionalnih drzava. Nema sanse da ga vratimo vise u taj obor. Sta bi se desilo kad bi socijalisti preuzeli vlast u recimo Bosni i Hercegovini? Kapital bi kaznio Bosnu dok se narod ne bi bunio protiv svojih socijalista, kao sto je kaznio Jugoslaviju. Zato ja tvrdim da sada ne treba kociti, nego dati gasa. Da se izlazi iz ovog tunela. Podrzati unistenje nacionalnih drzava. Podrzati stvaranje Evropske federacije. I kasnije preuzeti tu federaciju i regulisati kretanja kapitala na tom nivou. Tamo se moze. I sami kapitalisti ga misle regulisati iz protekcionistickih razloga.

Uglavnom, odgovor na pitanje: Meni je svejedno da li ce se stvoriti jos koja drzavica. Ako drzava vec nije socijalisticka, moze i da je nema uopste.

Potpisujem

takocdjer ja sam za to.... potpis

Potpisujem! Pozdrav! Smrt fasizmu i kapitalizmu! Sloboda narodu!

Dali je vama stvarno jasno sta to potpisujete ?? Sa ovakvim borcima za slobodu naroda mozemo odmah da se pokopamo. Dali neko od vas misli na narod, radnicku klasu ? Po svoj prilici niko od vas ne zivi u kapitalizmu, pa lupate kao " Maxim po diviziji". Teoretisete a nemate pojma sta se stvarno desava. Taj kapitalisticki sistem je omogucio da se pojedinci bogate na racun radnicke klase, dok ta radnicka klasa nemoze sebi da dozvoli ni da ide na bolovanje da nebi izgubila radno mesto. Svetska ekonomska kriza je izazvana zbog drskosti pojedinaca iz tog kapitalistickog sistema, koji su sebi dali plate od nekoliko miliona u godini. I sada vi meni tvrdite, treba da ti gas i sto pre u EU. Eeeeee moj Prle, tako se nestize daleko. Bilo bi bolje da se malo informisete o svetskoj ekonomskoj krizi. Zasto je nastala i odakle se sada uzimaju novci za spasavanje kapitalistickog sistema. A to sto se Eu siri, to nije zato sto ona voli drzave u okruzenju vec zato sto joj trebaju nove " Ovce " za "muzu" dragi moj. Pa ajd vi samo dajte gas i sto pre u EU, ali bez mene.







Valter

Mi ne želimo da hrlimo u EU, nego sam isto i pre naveo da smatram da se metode EU, tako i kapitalističke metode, trebamo da iskoristimo za naše ciljeve, lako ih možemo savladati ako se borimo protiv njih sa njihovim oružjem....

Dali je vama stvarno jasno sta to potpisujete ?? Sa ovakvim borcima za slobodu naroda mozemo odmah da se pokopamo. Dali neko od vas misli na narod, radnicku klasu ? Po svoj prilici niko od vas ne zivi u kapitalizmu, pa lupate kao " Maxim po diviziji". Teoretisete a nemate pojma sta se stvarno desava. Taj kapitalisticki sistem je omogucio da se pojedinci bogate na racun radnicke klase, dok ta radnicka klasa nemoze sebi da dozvoli ni da ide na bolovanje da nebi izgubila radno mesto. Svetska ekonomska kriza je izazvana zbog drskosti pojedinaca iz tog kapitalistickog sistema, koji su sebi dali plate od nekoliko miliona u godini. I sada vi meni tvrdite, treba da ti gas i sto pre u EU. Eeeeee moj Prle, tako se nestize daleko. Bilo bi bolje da se malo informisete o svetskoj ekonomskoj krizi. Zasto je nastala i odakle se sada uzimaju novci za spasavanje kapitalistickog sistema. A to sto se Eu siri, to nije zato sto ona voli drzave u okruzenju vec zato sto joj trebaju nove " Ovce " za "muzu" dragi moj. Pa ajd vi samo dajte gas i sto pre u EU, ali bez mene.



Valter


Druze Valtere,

Mi se slazemo materijalno. Kapitalizam je gadan. Cak gadniji nego sto mnogi pretpostavljaju.
Ali se izgleda ne slazemo o taktici.

Treba uvideti cinjenice. Kapitalisti imaju absolutnu vlast danas. Prema tome ce biti kako oni zele. Ako zele ubiti nacionalne drzave, ubit ce ih. A zele.

Osim psiholoskog znacaja, ja ne vidim smisla zauzeti nacionalnu drzavu koja ce kasnije ionako biti istrebljena. To bi bilo kao zauzimanje prazne tvrdave koju ce kapitalisti kasnije izolirati pa cemo crknuti od gladi. Opet bi poginulo nekoliko glupih balkanaca, sto zapad ne kosta nista.

Ali ako ulazimo u njihovu Tvrdjavu Evrope, nasi ratovi ce postati njihovi ratovi. Ginut ce njihova deca. Tamo ima smisla jurisati na bastione vlasti posto je stvarna vlast tamo. Nasi bastioni vlasti su samo filijale njihovih. Tamo ce biti tesko da nas stave pod opsadom i tamo ce ih kostati.

Na kraju krajeva, vecina naseg napacenog naroda zeli u EU. Jeste da su nas gradanskim ratom spustili na nulu i sada nam povecavaju porcije mrvica, ali narod je toliko ocajan da naseda na to. Mi ne mozemo spreciti taj proces.

Ja ne tvrdim da treba zaboraviti i prastati sta su nam uradili. Cak suprotno, tvrdim da ne treba prastati i osvetiti se. Ali treba koristiti i mozak malo. Udarati tamo gde se oseca, gde ima efekta.
Ja stvarno ne vidim smisla napasti vetrenjace.

Red Dog (citat):Dali je vama stvarno jasno sta to potpisujete ?? Sa ovakvim borcima za slobodu naroda mozemo odmah da se pokopamo. Dali neko od vas misli na narod, radnicku klasu ? Po svoj prilici niko od vas ne zivi u kapitalizmu, pa lupate kao " Maxim po diviziji". Teoretisete a nemate pojma sta se stvarno desava. Taj kapitalisticki sistem je omogucio da se pojedinci bogate na racun radnicke klase, dok ta radnicka klasa nemoze sebi da dozvoli ni da ide na bolovanje da nebi izgubila radno mesto. Svetska ekonomska kriza je izazvana zbog drskosti pojedinaca iz tog kapitalistickog sistema, koji su sebi dali plate od nekoliko miliona u godini. I sada vi meni tvrdite, treba da ti gas i sto pre u EU. Eeeeee moj Prle, tako se nestize daleko. Bilo bi bolje da se malo informisete o svetskoj ekonomskoj krizi. Zasto je nastala i odakle se sada uzimaju novci za spasavanje kapitalistickog sistema. A to sto se Eu siri, to nije zato sto ona voli drzave u okruzenju vec zato sto joj trebaju nove " Ovce " za "muzu" dragi moj. Pa ajd vi samo dajte gas i sto pre u EU, ali bez mene.



Valter


Druze Valtere,

Mi se slazemo materijalno. Kapitalizam je gadan. Cak gadniji nego sto mnogi pretpostavljaju.
Ali se izgleda ne slazemo o taktici.

Treba uvideti cinjenice. Kapitalisti imaju absolutnu vlast danas. Prema tome ce biti kako oni zele. Ako zele ubiti nacionalne drzave, ubit ce ih. A zele.

Osim psiholoskog znacaja, ja ne vidim smisla zauzeti nacionalnu drzavu koja ce kasnije ionako biti istrebljena. To bi bilo kao zauzimanje prazne tvrdave koju ce kapitalisti kasnije izolirati pa cemo crknuti od gladi. Opet bi poginulo nekoliko glupih balkanaca, sto zapad ne kosta nista.

Ali ako ulazimo u njihovu Tvrdjavu Evrope, nasi ratovi ce postati njihovi ratovi. Ginut ce njihova deca. Tamo ima smisla jurisati na bastione vlasti posto je stvarna

Zasto imaju Kapitalisti apsolutnu vast?? Zato sto su imali pomoc od domacih izdajnika. Zasto su imali pomoc od domacih izdajnika? Zato sto su imali novac i kupili ih. Ko ce imati "sutra" novac u Kapitalizmu ? Kapitalisti. Ko ce za njih da radi? Oni koji dodju u njihvo " okrilje"
Ako mislite da cete Kapitalisticki sistem lakse pobediti ako budete u njemu se jako varate. To nece dopustiti ni NATO ni Kapitalisticki sistem sam, koji ce uvek imati dobar izgovor za odbranu " demokartije" pogotovo kada su u pitanju balkanci.

Nasa deviza bi trebalo da bude " U se i u svoje kljuse".

Valter

Red Dog (citat):Dali je vama stvarno jasno sta to potpisujete ?? Sa ovakvim borcima za slobodu naroda mozemo odmah da se pokopamo. Dali neko od vas misli na narod, radnicku klasu ? Po svoj prilici niko od vas ne zivi u kapitalizmu, pa lupate kao " Maxim po diviziji". Teoretisete a nemate pojma sta se stvarno desava. Taj kapitalisticki sistem je omogucio da se pojedinci bogate na racun radnicke klase, dok ta radnicka klasa nemoze sebi da dozvoli ni da ide na bolovanje da nebi izgubila radno mesto. Svetska ekonomska kriza je izazvana zbog drskosti pojedinaca iz tog kapitalistickog sistema, koji su sebi dali plate od nekoliko miliona u godini. I sada vi meni tvrdite, treba da ti gas i sto pre u EU. Eeeeee moj Prle, tako se nestize daleko. Bilo bi bolje da se malo informisete o svetskoj ekonomskoj krizi. Zasto je nastala i odakle se sada uzimaju novci za spasavanje kapitalistickog sistema. A to sto se Eu siri, to nije zato sto ona voli drzave u okruzenju vec zato sto joj trebaju nove " Ovce " za "muzu" dragi moj. Pa ajd vi samo dajte gas i sto pre u EU, ali bez mene.



Valter


Druze Valtere,



Na kraju krajeva, vecina naseg napacenog naroda zeli u EU. Jeste da su nas gradanskim ratom spustili na nulu i sada nam povecavaju porcije mrvica, ali narod je toliko ocajan da naseda na to. Mi ne mozemo spreciti taj proces.

Vecina naseg naroda uopste nema pojma sta je EU najveci broj gradjana zna samo ono sto im gastarbeiteri pricaju, a to je iskrivljena slika. Sasvim sam siguran kada bi nasi gradjani dobro poznavali Kapitalisticki sistem ( kao ja ) nikada nebi zelei da idu u EU. S druge strane vecina nasih gradjana vise nema poverenje u politicare koji vec godinam jedno pricaju a drugo rade, pa se misle, ako vec moram biti sluga, bar da ima sta da jedem. Postavlja se samo pitanje, dali je to resenje pitanja ?

Mi jos uvek imamo mogucnost da se vratimo na " pravi put" samo ako svi zajedno budemo poceli da vucemo konopac sa iste strane. Nemozemo mi da pricamo o Jugoslaviji i borimo se za ulazak u EU. Ili sloboda ili robstvo. Odlucite sami sta stvarno zelite.

Da je Josip Broz, kada je stajao pred pitanjem "napred ili nazad" rekao:" Nevidim smisla napasti vetrenjace" mi nikada nebi bili slobodan narod. Sada kada su se politicari nasih zemalja prodali naslednicima Hitlera mi treba po vama da se pomirimo sa sudbinom?? Dali vi gledate TV? Danas je jedan bivsi ucenik usao u skolu i ubio petnest osoba. Zato? Verovatno mu je bilo predobro u Kapitalistickoj nemackoj, pa da se malo zabavi.Kapitalisticki sistem nema interesa za coveka kao licnost, samo za coveka radnumasinu i nista drugo. Covek je u sve vecoj "guzvi " po gradovima, sve vise usamljen i prepusten sam sebi. Niko se nebrine o njegovom dusevnom stanju. Dali je to ostvarenje vase buducnosti?
Jasno je da narod treba da odluci dali hoce u Eu ili ne ali tom narodu treba dati ispravne informacije pa mu omoguciti da donosi odluku a ne da bira smrt od gladi, zbog nesposobih politicara ili robija do veka u EU. Otvaranjem granica se sve vise gradjana iz zemalja u sastvau EU seli u druge drzave u sastavu EU. Radno mesto moze da dobije samo onaj ko tecno govori nemacki jezik ili jedan od jezika EU drzava. Koje strane jezike znaju nasi gradjani ( najveci deo njih )? Mogu i oni dobiti posao. Samo koji?

Razmislite dobro sta zastupate. Vasa sudbina je u vasim rukama. Sada nismo u stanju da pokrenemo mase, a vi hocete da ih pokrenete kad budemo u EU? Dali vi stvarno verujete u to sto pisete ili samo bacate " kolce " pod noge onima koji zele zajednicku akciju?

Valter

Izvadio bih koju rečenicu iz tvog govora druže Red Dog, kažeš da bi se ulaskom u EU, ona bi se obračunala sa nacionalizmom, to jest da će nam jedan neprijatelj uništiti drugog neprijatelja...to je na neki način i pomoć našoj borbi, a tu pomoć bismo trebali iskoristiti...

Mene interesuje sta o tome misle i ostali.


Ako nasa deca, koja se sada radjaju po evropi budu dobijala imena Izabella i Johan a njihovi roditelji kao ovi sada, sto toj deci daju ta imena, budu i dalje tvrdili da je Jugoslavija bila umetna tvorevina a da je Eu prirodna tvorevina, ces imati puno uspeha druze Red Dog.
Licno smatram da se " Gvozdje kuje dok je vruce" ali samo kao svi shvate " Samo zajedno smo jaci!" Teorije o cekanju na vreme u EU samo blokiraju nase akcije i dovode do odumiranja Jugoslovenstva. No to je samo moje misljenje, ako vecina smatra da treba cekati, molim. " Zazelei ste, birajte "


Valter

Ja imam dvojak stav.
U biti poredimo sljedeće stvari:
1 - oduprijeti se relativno izgrađenoj i jakoj sili;
2 - infiltrirati tu silu i iznutra ju rušiti.

Šta mislite šta je teže? Oni nisu skup glupih biznismena, oni ako primjete da ih mi (eventualno) rušimo iznutra, smisliće 101 razlog da nas izbace iz Unije i proglase kojekakvim imenima (neprijatelji mira, napretka, teroristi, glupi Balkanci itd.)
A mislim da je lakše (naglašavam, mislim, moguće je da griješim) ograditi se od EU i graditi se samostalno.
Ruku na srce, taj posao je teži i duži, ali isplatniji na duge staze.

ja sam porpuno protiv EU, ne svidja mi se ideja o rusenju iznutra...to samo teze bude...dok udjemo u EU pa onda izidjemo, bolje nikako ne ulaziti...
A da budemo iskreni, ljude EU privlaci najvise zato sto onda ne bi morali vize imati...nas narod je glup, EU, EU, EU i kad budemo u EU rece ja sam uvijek bio protiv...samo EURO...meni je jedan rodjo iz njemacke pricao, ne znam tacno, kila visanja je prije bila 10 DM a sad je 10 euro...hmmm
moj stav...
Pozdrav