Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

NDH i Hrvatska država 1991 su utemeljene na istim načelima.Krajem 1944 Vjekoslav Luburić "Maks" inače upravnik logora Jasenovac koji je u ratu bio čuven po rečenici izgovorene 09. Oktobra1942 godine na banketu u logoru delivši zlatne i srebrne medalje svojim ustašama:"I tako smo vam, mi u ovoj godini ovdje u Jasenovcu poklali više ljudi nego osmanlijsko carstvo u cijelo vrijeme boravka Turaka u Evropi",je bio zadužen kada su ustaše planirale beg pri kraju rata,za borbu iza neprijateljskih linija.Njegova polu sestra je bila upravnica ženskog ustaškog logora.
Ratne operacije su onemogućile realizaciju, pa je HNO osnovan tek 1955. u emigraciji.,u Španiji,na čijem je čelu stajao Luburić.(jasno vam je o kakvom pokretu se radi čim ga ovaj zlikovac vodi)Širio je organizaciju po Kanadi, Švedskoj,Danskoj,Njemačkoj,Australiji.Spremao i smišljao i organizovao terorističke akcije.Zbog nekoliko misterioznih ulazaka u Jugoslaviju i sve većeg delovanja likvidiran je u Španiji 20 Aprila 1969 godine.Maksa Luburića ubio je UDBA-in agent Ilija Stanić, nakon što se uspješno infiltrirao u HNO. Ubijen je u svojoj vili u Španiji od udaraca štanglom u glavu i više uboda nožem u grudi.Ilija Stanić mu se privukao pošto je njega lično nekada krstio Luburić kao sina Luburićevog ustaše.Zbog toga ga je iskoristila udba da bi prišli zlikovcu.Hrvatski narodni odpor HNO je evulirao u Hrvatski državotvorni pokret čiji je član bio i čuveni Miro Barešić.Čuven po ubistvu ambasadoroa Rolovića u Štokholmu 1971 ve godine.Miro BarešićRođen u Šibeniku 10. Septemebra 1950.. Odbio je služiti vojni rok u JNA, zbog političkih stavova. Osuđen je na 6 mjeseci zatvora na Golom otoku.

Nakon odsluženja kazne, ilegalno je pobjegao iz Jugoslavije. Završio je u Švedskoj. Povezao se s pripadnicima ustaškog pokreta, članovima Hrvatskog nacionalnog odpora. U saradnji s Anđelkom Brajkovićem izveo je akciju u kojoj je ubijen ambasador u Švedskoj 7 aprila 1971. g samo tri dana ranije pre ustaškog sabora 10.04.1971 godine na proslavi 30-o godišnjice ustaške države u inostranstvu,gde je sabor snimio pripadnik udbe predstavljajući se kao Danska televizija.
Dokaz o ovome pogledajte u dokumentarnom filmu ambasador je ubijen u stokholmu

[You must be registered and logged in to see this link.]

U akciji je učestovalo petero terorista ranjena je i službenica anbasade.Osim dvije doživotne, preostalo trojica su dobila vremenske kazne od 2 do 4 godine. Prilikom suđenja optuženi nisu htjeli prihvatiti da su jugoslavenski državljani (već hrvatski). Također se spominje da su emigranti skupili 17.600 USD za žalbu koja nije uspjela.Tada HNO vodi Bruno Bušić koji će organizovati otmicu aviona da bi spasao ubice ambasadora.U Septembru1972. T. Rebrina, R. Prskalo i N. Lisac oteli su švedski avion DC-9 sa 87 putnika i članova posade. Zahtijevali su oslobođenje Vujičevića, Mikulića, Barešića i Brajkovića. Švedska vlada je udovoljila zahtjevima i avion je odleteo u Madrid. Svi su se tamo predali španskoj policiji. Zbog zategnutih međusobnih odnosa Španije i Švedske zahtjev za izručenjem Švedskoj nije odobren. Trojicu otmičara osudili su na 12 godina zatvora, ali ih je generalissimus Franco ubrzo pomilovao i dao im pravo boravka u Španiji. Oslobođeni zatvorenici iz Švedske proveli su kraće vrijeme u zatvoru, a nakon toga su slobodno otputovali u Paragvaj. Miro Barešić se aktivirao u paragvajskoj vojsci i ubrzo pod novim imenom, Toni Šarić, dobio mjesto tjelohranitelja paragvajskog ambasadora u Washingtonu.Bavio se karateom i na nekom takmičenju osamdesetih kada je pobjedio insistirao je da se umjesto Jugoslovenske himne intonira Hrvatska himna "lijepa naša domovino",pa je ubrzo otkriven i ponovno je vraćen u Švedsku u zatvor gdje je bio do 1988 kada je ponovo otišao u Paragvaj.Početkom rata u Jugoslaviji vratio se u Hrvatsku, nakon što je dobio hrvatsku putovnicu. Susreo se s drugim hrvatskim emigrantima i planirao je vojne akcije. Poginuo je u jednoj takvoj vojnoj akciji u Zadarskoj opštioni samo tri nedjelje nakon dolaska u Hrvatsku.Toliko za sada,nastavak sledi ubrzo...

Idemo dalje...Dakle svi znamo ko je Miro barešić,i da je bio Luburićev sledbenik i aktivista.Ubica Jugoslovenskog ambasadora,terorista.A u Hrvatskoj danas? VitezEvo dokaza kako se danas opisuje ubica u Hrvatskoj
[You must be registered and logged in to see this link.]
Idemo sad o Brunu Bušiću,čovjeku koji je nasledio Luburića Maksa,i postao sedamdesetih glavni u HNO,i organizator terorističkih akcija,i otmica aviona...Zbog toga će HNO 1978 me u Njemačkoj biti zabranjen i nazvan terorističkom organizacijom.U vreme kada je ubijen ambasador u Švedskoj Hrvatsko proljeće je bilo u jeku,i usledila je odma i proslava 30 godina osnivanja Pavelićeve ustaške države...Luburić je iznjedrio Bušića koji ga nasleđuje.Postao je politički vođa hrvatske emigracije.U fazi izmirenja ustaša i nacionalkomunista u Zagrebu početkom 1979. Klaus Kinkel je bio predsednik nemačke Savezne obaveštajne službe. Dok je specijalan štab koji je Kinkel formirao u slučaju Pekinga i Moskve dugo razmišljao ko će u tamošnjim ambasadama preuzeti teške zadatke jednog tajnog opunomoćenika obaveštajne službe koji deluje u drugoj, zapadnoj državi, u tamošnjim ambasadama, izbor za Zagreb nije bio težak. Dr Jozef Dengler se već dokazao kao dobar akter za takve funkcije na Balkanu koji rado preuzima rizike i nije već duže vreme bio nepoznat svojim obaveštajnim protivnicima u Beogradu. Tako je upravo njemu i povereno vodjstvo sedišta tajnih opunomoćenih obaveštajnih službi koje deluju u ovom području sa „referatom 12″ u Bulahu. Sedište se nalazilo u Beču.

U Denglerove ljude za najviše kontakte već se ubrajao Bruno Busić, koji je za hrvatsku stvar i stvaranje velike Hrvatske već izradio manifest: izmirenje svih hrvatskih snaga bez obzira na njihovu političku boju i prošlost sve dok se bore za nezavisnu Hrvatsku. Busić je još u detinjstvu održavao kontakte sa tajnim ustaškim organizacijama u Imotskom, zatim je, zbog čega je i izbačen iz škole, ali je slične kontakte nastavio i kasnije kada je prešao na studije ekonomskih nauka u Zagrebu. Kao poznati secesionista njega je doduše povremeno proganjala Udba, koja je pratila njegovu aktivnost, ali su ga mnoge hrvatske instance uzimale kao nacionalno svesnog Hrvata u zaštitu. On je krstario uzduž i popreko Evropom i uspostavljao operativne veze sa ustaškim emigrantima i udruženjima.


Pošto je u Hrvatskoj nedostajala jedna takva energična i delotvorna u javnosti figura kakav je bio Busić, Krajačić jedan od čelnika bezbednosti u SFRJ je sredio njegov povratak u Jugoslaviju. Zajedno sa kasnijim veličinama secesionističkog pokreta iz 1990. Ivanom Zvonimirom Čičkom, Draženom Budišom i Ante Paradžikom, Busić je organizovao otvorene studentske pobune. Sa Brunom Busićem agent dr Dengler je imao od sredine 70-tih godina tesne veze. Jedan novinar engleske televizije predstavio je Busića kao šefa odeljenja za obuku terorističke grupe u blizini Šarbrikena i šest meseci kasnije 1979. Busić je ubijen u Parizu. Dengler i njegov predsednik Klaus Kinkel procenjivali su ga kao jednog od glavnih budućih vodja u Hrvatskoj i žalili su zbog njegovog gubitka. Svi su tipovali na Udbu kao izvršioca.


Smrću Bruna Busića bio je otvoren put Franji Tudjmanu za preuzimanje vodjstva u hrvatskoj stvari. U to vreme Josip Broz Tito je politički reagovao na sve jače izražene separatističke težnje u SFRJ. Medjutim, pokazalo se da nije bio dobro obavešten, jer je, kako tvrdi BND, Tito informacije o tome šta se zapravo valjalo u Hrvatskoj dobio je tek iz druge ruke[/b]. Savim slučajno saznao je za vreme posete Rumuniji da rukovodstvo hrvatske komunističke partije održava kontakte sa Brankom Jelićem, poznatim i traženim ustaškim emigrantskim vodjom koji je živeo u Berlinu. On je od Rumuna čuo takodje da je hrvatsko rukovodstvo istovremeno obigravalo u istočnoevropskim zemljama kao što su Čehoslovačka, Madjarska i Rumunija, da se preko Sovjetskog Saveza založe za slučaj da uspe planirano otcepljenje od Jugoslavije. Po Titovom povratku usledila je „burna“ sednica rukovodećeg štaba u poljoprivrednom dobru Karadjordjevo, na kojoj je doneta odluka o korenitom čišćenju hrvatskog partijskog i političkog rukovodstva kao i kadrova u armiji. Medjutim, i ovo čišćenje imalo je svoje granice. Još je bilo instanci koje su uživale Titovo poverenje a koje su se pobrinule zato da mnoge glave Maspoka ili ne odlete, ili dobiju samo simbolične kazne zbog pobune. Krajačić se pre svega zalagao za svoje stare kadrove ukoliko se nisu preterano javno eksponirali. Tako je mogao da spase svog najbližeg prijatelja i saradnika tadašnjeg predsednika hrvatskog parlamenta Josipa Manolića tako što ga je poslao u penziju, dok Franju Tudjmana koji je već bio veoma poznat po svojim spisima nije mogao spasiti zatvorske kazne.


Posle toga Stevo Krajačić je na svoju ruku, mimo Tita krenuo u akciju odvajanja Hrvatske i njene tajne policije od Beograda. Specijalno Krajačićevo odeljenje u SDB Hrvatske je krajem 70-tih pripremilo 150 jugoslovenskih pasoša. Kratko vreme posle toga u Bonu u prisustvu zagrebačkog predstavnika Udbe, jednog predstavnika nemačke Savezne obaveštajne službe i uticajnog ustaškog lidera koji je živeo u Berlinu Branka Jelića odlučeno je koji članovi fašističke emigracije treba da dobiju ove pasoše. Neki od ovih pasoša dospeli su čak do Australije gde postoji jaka ustaška organizacija. Ova akcija omogućila je da se nesmetano u Hrvatsku vrate čak i ratni zločinci i kriminalci za kojima je raspisana poternica i uspostave kontakte sa krugovima oko Krajačića u Zagrebu.


Nemačka tajna služba je aktivirala svoje postaje na Balkanu posebno u Zagrebu, Ljubljani i u Beogradu. Kao legalni stanovnik, iako obaveštajac BND-a dr Johan Jozef Dengler je imao pristupa SSUP-u u Beogradu i tamo mogao da – iako veoma ograničeno – razmenjuje informacije sa političkim organima i organima bezbednosti Jugoslavije. U samom Bulahu centralnu ulogu u saradnji sa Udbom igrao je Stamberger koga je Kinkel postavio na čelo referata za specijalne operacije. Ti „partnerski obaveštajni odnosi“ nisu medjutim smetali Saveznoj obaveštajnoj službi Nemačke da nastupa agresivnije u Jugoslaviji. Stare veze su reaktivirane, a tamo gde je bilo potrebno stariji saradnici su zamenjeni mladjima. Prema saznanjima jugoslovenske kontraobaveštajne službe, Savezna obaveštajna služba Nemačke je 70-tih i 80-tih godina imala sastav od oko stotinu agenata u Jugoslaviji i njihov identitet i vodja za vezu sa SDB bio je poznat


U to vreme partnerstvo hrvatskih secesionista sa BND-om dobijalo je sve čvršće forme. Od trenutka neposredno pred Titovu smrt, 1979. godine u Zagrebu su sve odluke u strateškim i personalnim pitanjima donošene samo u dogovoru sa centrom oko Krajačića sa nadležnim instancama BND i ustaškim predstavnicima. Nemačka tajna služba je tako postala aktivan činilac u oblikovanju balkanske politike. I tada intenzivirala svoje napore oko dr Franje Tudjmana kao naslednika Maspoka. Zahvaljujuci jednom zajedničkom projektu u oblasti publikovanja jedne zagrebačke i jedne ruske izdavačke kuće, koje su želele da objave biografiju Lenjina na oba jezika, prokrijumčareni su agenti u Zagreb koji su uspostavili niz kontakata sa Krajačićevim centrom i okolinom Franje Tudjmana. Godinu dana posle Titove smrti, medjutim, Tudjman je 1981. ponovo bio u zatvoru. Ovoga puta zbog „neprijateljske propagande protiv SFRJ“. Tudjman je u drugoj instanci osudjen na dve godine zatvora. U okviru delegacije Nemačkog crvenog krsta dr Derne je posetio Tudjmana u zatvoru Gradiška. U SR Nemačkoj jedan Hrvat, agent BND je pomogao da se organizuje medijska kampanja u korist Tudjmana. Publicisti poput Hansa Petera Rulmana, Karl Gustav Sterm, Viktor Majer, kao Rajsmiler, urednik i sam list „Frankfurter Algemajne cajtung“ zalagali su se iz petnih žila za Franju Tudjmana.


Johan Jozef dr Dengler je bio agilan diplomata i obaveštajac. Službovao je u Zagrebu, Budimpešti i Helsinkiju kao konzul, odnosno ambasador Austrije i u administraciji KEBS-a. Tokom rata bio je poručnik Vermahta, odakle je i angažovan za BND. Bio je veliki prijatelj pape Vojtile, koji ga je odlikovao za pomoć Vatikanu.
Jedan od saradnika mu je bio i Gojko Šušak.

Idemo sad na Franju Tuđmana koji je u dosadašnjem tekstu i te kako bio pomenuti umešan sa vodećim figurama hrvatskog terorističkog pokreta pod imenom HNO,kojeg je osnovao lično Luburić.



Svoje pravo lice Tuđma pokazuje u početku šesdesetih kada je napustio vojsku,i potom sve više radio na opravdavanju Ustaškog zločina u Jasenovcu.

Tuđman je otvorio hrvatske nacionalne teme: nametanje krivice zbog postojanja NDH i jasenovački mit, nekoliko godina prije izbijanja “Hrvatskoga proljeća”. Tvrdio je da je cifra od 600.000 ubijenih Srba, Jevreja, Bošnjaka, Cigana i ostalih protivnika režima NDH-a preuveličana. Rekao je da je taj broj uveličan makar deset puta. Uz Blajburg, bile su to teme koje su hrvatski nacionalisti potencirali kao dovoljno neistražene i krivo interpretirane.U vrijeme kada se “hrvatski proljećari” tek bude, Tuđman još radikalnije izražava svoje stavove, što izaziva osudu od strane komunističkog vodstva. Zatvaraju ga 1972. Zahvaljujući činjenici da je veliki hrvatski pisac Miroslav Krleža intervenisao kod Josipa Broza, izbjegao je višegodišnju robiju. Osuđen je na 2 godine, ali je u zatvoru proveo samo 9 mjeseci.
Saradnik sa Bušićem,u Bušiću i te kako vidi još veće nadahnuće (to je priznao).Bušić je tada stojao iza raznih atentata po svjetu,i terorističkih akcija.Jel u tome Tuđman video nadahnuće? U ubijanju svega što je Srpsko.
Pa,naravmo.
Pošto je tu ponovo bio aktivan,hapšen je krajem sedamdesetih,ali opet navodno zbog zdravlja nije održao kaznu do kraja.Poslije dugo nije mogao dobiti pasoš pa se preko svoje veze povezao sa Mikom Špiljakom,gdje je dobio pasoš i obećanje Špiljaka da će štampati Tuđmanove knjige.Onda odlazi u Kanadu u Norvil,1987 godine.
Prvi Tuđmanov izlet vodio je pravo u Kanadu, gdje se 1987. u gradiću Norval, smještenom 40-ak kilometara sjeverno od Toronta, počela stvarati Hrvatska demokratska zajednica. Tuđman je poslije 1987. još dvije godine uzastopno dolazio u Norval gdje je sa domaćinima, emigrantima iz zapadne Hercegovine, kao što su fra Ljubo Krasić ili Gojko Šušak, usaglašavao viziju buduće hrvatske države. Gojko Šušak, koji je u svojoj biografiji pisao da je rođen u NDH 1945., je rodnu zapadnu Hercegovinu napustio kada je dobio poziv za odsluženje vojnog roka. Preko granice je pobjegao u fratarskoj odjeći i najprije se skrasio u Austriji, a potom produžio za Kanadu.Bio je član HNO-a i učestvovao u akcijama tog seceonističkog i ustaškog pokreta koji je osnovao Luburić.

Ako uzmemo u obzir činjenicu,da je Tuđman,uvijek blago osuđivan,a uvijek je potom neko od "uglednih" hrvata poput jednom Miroslava Krleže zastupao njegovo pravo moleći da se ima milosti,i ublaživao mu kazne,i sve nastupe kada se ustaštvo pojačalo u tzv "Hrvatskom proljeću".Jasno je da je njihov uspjeh bio menjanje ustava iz 1974,godine,kada se republikama daje legalno pravo na seceonističke akcije,kao preduslov za razbijanje SFRJ.


Prilog video materijala koji treba pogledati,kako Hrvatski mediji govore o pripadnicima HNO-,ili kasnije hrvatskog drzavotvornog pokreta,koji su nastavili pokret koji je osnovao ustaša Luburić Maks.
Evo malo o Brunu Bušiću,Tuđmanovom nadahnuću
[You must be registered and logged in to see this link.]
A naravno evo i govora osnivača HNO-a Vjekoslava Luburića,onog koji je posle rata nastavio ustaške temelje,i iznedrio u svom pokretu,Miru Barešića,Brunu Bušića i ostale Hrvatske proleĆare...
[You must be registered and logged in to see this link.]
U ovu grupu spada i Stjepan Mesić koji je javno podržao Hrvatsko proljeće i odslužio godinu dana zatvora.
Dakle Vjekoslav Luburić upravnik jasenovca,glavni ustaški mesar nad Srbima,Jevrejima,Romima...Pa Bruno Bušić njegov nasljednik (u kome Tuđman vidi nadahnuće,a u čemu to u terorističkim otmicama aviona zbog ubica ambasadora?) koji je pokrenuo prolećare,pa Gojko Šušak,pa Manulić,pa Mesić...Luburićevci!!!Eto ko je rovario stalno,ko je po svetu bio terorista,ubijao,i propagirao ustaške ideje...Ti luburićevci s u došli na vlast 1991 ve u Hrvatskoj...Slučajnost a?Sasvim je bilo jasno šta će uslediti kada su te ličnosti došle na vlast.Jugoslavija je što se Hrvatske tiče bila osuđena na propast pod takvim rukovodstvom.Ustaše,domaći izdajnici.Rovarili i uz pomoć Njemačke izrovarili.naravno svet im je pomogao,zapadne službe,i činjenica da su se tad aktivirale sve secesionističke struje...Slovenija...E onda se pojavljuj Milošević i Alija i orgijanje je moglo da počne...Tuđmanu su oni došli ko budali šamar.Ustaše su razbile Jugoslaviju 1941 i isto su to uradili 1991,upakovavši se u neki lažni oblik demokratije.međutim istina je brzo isplivala i videlo se da je sve to delo Luburića...
Dobro pogledajte snimke drugovi.Pa prst na čelo...Hrvatska treba da se stidi što svetski ovekovečene teroriste naziva vitezovima...

Evo primjera kako omladina u Hrvatskoj doživljava Luburićevo delo iz Jasenovca praveći i šegu oko toga...

[You must be registered and logged in to see this link.]

Sve ovo potvrđuje i prošlogodišnja izjava Tuđmanovog ministra unutrašnjih poslova Josipa Boljkovca da je Tuđman želio rat po svaku cjenu.
Naravno napado je JNA,kako bi svoje slabašne jedinice žrtvovao a posle trčao po svetu glumeći žrtvu...
Boljkovac je samo rekao istinu o Tuđmanu i na koji način se praveći žrtvom dokopao svojih pro ustaških ciljeva.

Boljkovac takođe napominje da je Tuđman „želeo rat po svaku cenu” i objašnjava: „Rat nije bio nužnost već namera. Po tom njegovom konceptu Srbi su trebali nestati iz Hrvatske.” Za sebe kaže da je bio protiv rata i to argumentuje podatkom da nijedan Srbin nije bio otpušten iz hrvatske policije dok je on bio ministar, zbog čega je bio i na udaru ekstremne hrvatske emigracije koja je nameravala da ga likvidira.Ovo je kopirano iz hrvatskih novina.A izjava ima na internetu.

Toliko o tome...Luburićevci i ustaše su oni koji su godinama posle završetka 1945 rovarili sve do 1991 ve.

Fino napisano,odličan omjer laži,izmišljotina i gluposti.Baš kao da si se kod Slobe u 90-im učio zanatu.

Ako će se ovakve stvari tolerirati na forumu,onda je svaka ideja nove socijalističke Jugoslavije unaprijed promašena.

Zbog čega promašena?Upravo u tebi ćemo prepoznati lažnog druga.Pa šta ako si iz hrvatske?Pa šta ako su barešić luburić bušić tuđman hrvatske narodnosti,ne znači da si i ti luburićev mesar iz jasenovca i proljeća?Ako sam ja crnogorske narodnosti,a pre svega Jugosloven, jel to zbog crnogorskog znači da sam ja sledbenik izdajnika iz Crne Gore Đurišića?
Sumnjiv si mi "druže"!
Pogledaj dokumentarni film pa nas sve lepo ovdje ubedi kako barešić nije ustaša i prodaj nam neku šuplju priču o hrvatskom proljeću barešiću i bušiću kao o nekim mirotvorcima?
Gledaj dokumentarac,gledaj šta peva Barešić posle ubistva Rolovića-koje reči?"Prekinite veze sa Srbima"Toliko o tome.

Kakvi Barišići,kakvi Luburići? Pa to su marginalci,emigranti,disidenti,"bijeli"...nisu oni odlučivali o sudbini Jugoslavije.
Ti si rekao da je HP "ustaški" pokret.Dokaži.Savka i Tripalo su također "ustaše"?

A od ovog drugog dijela poruke mi se povraća,podsjeća me(štoviše,direktna je parafraza) na Tuđmana i njegove izljeve.
Sramota.

Napisao sam o onima koji su došli na vlast u Hrvatskoj 1991.Tuđman,Mesić,Šušak...i ko su i što su...A vođa HNO-a se smatraoi vođom Hrvatskog proljeća...Upravo Bušić,ovekovečeni svetski terorista...

Pričaš gluposti i besmislice,ali ja ne želim više tratiti vrijeme u "razgovorima" sa nacionalistima.

T-34 (citat):Pričaš gluposti i besmislice,ali ja ne želim više tratiti vrijeme u "razgovorima" sa nacionalistima.

Uvrijedio si me.I pogriješio.Zašto te je istina toliko zaboljela? zašto toliko pravdaš hrvatsko proljeće koje je bilo ustaška ideologija upakovana u šarenu lažu?

Ti to imaš 18 godina?:)Da sam ranije viđeo...Aj lijepo temeljno i iskreno obradi sve ono iz mog topika i videćeš djete da se ovdje govori o apsulutnoj istini...Mogu ti reći dijete jer imam djete od 17 godina...

Odgovor sveznajucem pamtiocu faktografije prli
PRLINE ZABE I BABE
A ti prle, uzivas iz konteksta vaditi recenice pa ih onda postavljati kako ti drago, pa okreces li se okreces oko tako postavljene osovine i uzivas u tome. Pazi da ti se ne zavrti u glavi. Ili ti se vec zavrtilo!? U toj vrteski upires se svom snagom u to da su ustase srusile Jugoslaviju. E nisu ! Nikako da shvatis da je ta saka jada kojih si se uhvatio samo bila instrumentalizirana od, kako ih ja nazivam, Majstora. Oni tj. ustase tj. Tudjman,
Mesic, Susak su dovedeni na scenu post festum, kad su odluke vec donijete, u tom su trenutku oni naravno postojali, ali samo kao saka jada. Kao takva saka jada dobro su dosli Majstorima koji su ih onda nabrzinu preslozili u faktore koji su onda skupa sa potrebnim instrumentima kao sto je bio i milosevic preslozili u silu
koja je odigrala rusenje jugoslavije. Sjeti se kad tako pazljivo pamtis detalje da se Milosevicev pandan u
Hrvatskoj javio znacajno poslije, te da je hrvatska sutnja prekinuta nakon dugotrajne pocetne akcije Milosevica
na rusenju SFRJ, nisi valjda zaboravio posljednji kongres SKJ, i Milosevicevo remek djelo tada. Pogledaj
snimku. Dakle pridruzio se Milosevicu i to niotkuda, sa margine jer je bio marginalac do pojave Milosevica.To sto je prije toga bio u zatvoru i glumio disidenta nije


mu pomoglo ama bas nista da stekne snagu da sam srusi Jugoslaviju. E sad ces ti dokazivati kako su oni ovo kako su oni ono. Ma ti pisi risi pricu o rolovicu o susku, o tudjmanu, o svemu i svacemu ti pisi i na youtube stavi, ali uzalud ti trud junace.
Dokazati neces nedokazivo.
Dakle Prle. Moja je teza da Jugoslaviju nije moglo srusiti par budala bez obzira na njihove prethodne zatvorske biografije ili dogadjanje naroda. Jugoslavijju su srusili oni Majstori uredjivaci svijeta kojima se Jugoslavija nije svidjela kao dobro organizirana zemlja, drzava, a koja je mogla mijenjati geopoliticke tokove. Nisu je mogli tako srusiti da ju vojno sruse. Jugoslavija se morala sama vojno srusiti! To je bila teza velikih Majstora. SFRJ je bila tako organizirana da je uvijek polagala svoju obranu od vanjskih sila i neprijatelja. Ono na cemu je bila ponesto slabo fokusirana bili su unutrasnji neprijatelji. Na njih nismo puno polagali jer i nisu bili nesto vazni, sami po sebi bili su pojedinacno slabi i nebitni (polagali smo vecu brigu ekonomskim problemima i pitanjima opstojnosti i uredjivanja samoupravljanja te njegovog prilagodjavanja trzisnoj ekonomiji). E to su vidis Majstori shvatili kao nasu losu tocku koju je trebalo produbitii i na njoj poraditi. I bili su pravu. Uz malo truda tim su neprijateljima dali i materijalnu i politicku potporu i tako od njih napravili faktore. Oni to tj faktor do tad nisu bili niti su mogli biti. Jer da su bili kako ti kazes sila srusili bi oni SFRJ i prije. Ma trudili su se oni dizati ustanke i prije, ali uzalud im trud. Dosli su do bugojna i to je sve. Dalje nisu isli jer nisu ni mogli. E al kad te kretencice spojis sa kretenom Milosevicem , pa sa Izetbegovicem, pa sa svim ostalima ( i sa Slovenskim "ustasama" npr, pa ako hoces i sa Albanskim "ustasama" ma daj ustase ovdje shvati kao nacionaliste ako mozes toliko mastu upotrijebiti) i das im potporu e onda se oni zovu instrumentima kojima Majstori vrlo vjesto upravljaju i relativno lako sruse Jugoslaviju iz svojih interesa. A Jugoslavija je bila zbunjena, dobila milosevica koji glumi velikog srbina koji ozivljava cetnike, sa druge strane dobila Tudjmana koji ozivljava ustase. Tako srbi optuzuju hrvate, a hrvati srbe, a slovenci odose. Scenario ne moze biti bolji da se stvar dovede do cilja. (Pa i ti si vidim zrtva tog scenarija pa uporno i dandanas vezes ustasku varijantu rusenja, takvih danas kao ti ima i u hrvatskoj koliko hoces koji ce razvezati pricu o cetnickom rusenju jugoslavije i napadu cetnika na hrvatsku: jadne budalaste naivcine). I eto to je bio pocetak kraja, pocetak je bio sa Milosevicem, a Jugoslavija je vec bila mrtva kad su milosevic i tudjman sa trecim izetbegovicem i ostalima jadnicima poceli pregovarati a da ni sami nisu znali o cemu. Svirali su Rekvijem za SFRJ ! I prolili krv koji i dandanas piju veliki Majstori. Kad bi samo malo proputovao bivsom jugoslavijom vidio bi da se posvuda igra po istom scenariju. A nisu slucajno mrtvi svi koji su bili prve violine Velikog Majstora. Da ne ispricaju istinu o raspadu jugoslavije. A kad se otvore arhivi za pedeset godina u kojima ce pisati ovo o cemu ti pricam Vise se nitko nece ni sjecati jedne predivne zemlje sretnih ljudi koja je to bila do pojave Milosevica.
Sada ti moj prle pametuj koliko ti drago izvlaci iz konteksta sto hoces i kako hoces, a sa tezom da su ustase srusile Jugoslaviju neces daleko stici. Takve naivcine upravo i trebaju Majstorima. Da ih prikriju. Jos malo pa ces i mene proglasiti ustasom i neznalicom, ali to ti nece pomoci dokazati da u rusenju Jugoslavije nisu kao glavni scenaristi ucestvovali kreatori novog svjetskog poretka ma kako se oni zvali. To vec i vrapci na krovu pjevaju samo nas prle veze li veze - i to bez veze, pa mijesa babe i zabe, a da pri tome nezna ni sto su babe ni sto su zabe. ( ovo potonje je odgovor na tvoju nepristojnu agresivnost) .
Uz drugarski pozdrav
Gospodin Drug

Gospodine druže,al se ti napriča,o majstorima a?Ajde molim te...Bla bla blaNego vidim druže,jedno,malo po malo ti uvek spomeneš Miloševića kao prvu i osnovnu pojavu raspada...Pa posle dodaješ Tuđmana...Ja se držim redosleda a ne njihovih geografskih i nacionalnih pripadnosti...kako je počinjalo...Voditi računa pa ne dozvoliti isto...

A kad se otvore arhivi za pedeset godina u kojima ce pisati ovo o cemu ti pricam Vise se nitko nece ni sjecati jedne predivne zemlje sretnih ljudi koja je to bila do pojave Milosevica.Do pojave Miloševića kažeš?Kakv crni Milošević.Dok su ovi odbijali da služe JNA, ubijali ambasadora taj glupan nije znao ni gde je šupalj...

Ustaštvo je drugovi dva puta rušilo Jugoslaviju.Ni jednog momenta nisam zbog toga osudio hrvatsku narodnost.Ne želim se pravdati ali ću napomenuti da je moja pokojna supruga Hrvatske narodnosti.Okovi nacije ne smeju biti nikome teret,niti nekakva obaveza da se nešto mora pravdati.
Zanimljivo je kolko se za sve uglavnom optužuje Milošević u stilu "sve je bilo dobro do pojave Miloševića..."Gdje je taj hemoroid od čovjeka bio šesdesetih i sedamdesetih,dok je na primjer Tuđman uveliko "rovario" pričajući o lažnim žrtvama u Jasenovcu,i šireći raznorazne poruke šovinizma?Isti taj Tuđman je potom postao predsednik Hrvatske.Šta nisam tačno i iskreno izneo?Ljudi Srpske narodnosti u republici Hrvatskoj,gledajući garnituru koja je došla na vlast 1990 te,morate priznati nije mogla da očekuje ništa dobro po njih zar ne? Video je narod da se istomišljenici Barešića,Bušića i Luburića vraćaju...Šahovnica na čelu sa Tuđmanom samo je otvorila ponore Jasenovca...Onda je usledio strah,a to je iskiristio krvnik i lopov sa kalemegdana,kako bi navodno nekome pružio ruku spasa.Pa je brže bolje neobrazovanim krmcima po Krajini dao vlast u ruke,dok je i malo učene i razumne ljude sklanjao.Ideja o podeli teritorije kojom će on zavladati mnogo mu se dopala.Podela Jugoslavije mogla je da počne.Kao torta,nož u ruke pa secimo...malo tebi malo meni više meni nego tebi a još manje njemui...

Mnogo “proljećara” je završilo u zatvoru. Jedan od njih, Stjepan Mesić, osuđen je za delikt protiv naroda i države. U njegovoj karakteristici u zatvoru Stara Gradiška zapisano je - „nepopravljiv“. Tada je u zatvoru završio i Franjo Tuđman, ali je on kao disident imao mnogo duži staž od “proljećara”. Nepoznato je šta je zapisano u njegovoj zatvorskoj bilješci, ali je činjenica da je bio nepokolebljiv. Stvaranje samostalne Hrvatske države bila je Tuđmanova opsesija.

Tuđman je otvorio hrvatske nacionalne teme: nametanje krivice zbog postojanja NDH i jasenovački mit, nekoliko godina prije izbijanja “Hrvatskoga proljeća”. Tvrdio je da je cifra od 600.000 ubijenih Srba, Jevreja, Bošnjaka, Cigana i ostalih protivnika režima NDH-a preuveličana. Rekao je da je taj broj uveličan makar deset puta. Uz Blajburg, bile su to teme koje su hrvatski nacionalisti potencirali kao dovoljno neistražene i krivo interpretirane.

U vrijeme kada se “hrvatski proljećari” tek bude, Tuđman još radikalnije izražava svoje stavove, što izaziva osudu od strane komunističkog vodstva. Zatvaraju ga 1972. Zahvaljujući činjenici da je veliki hrvatski pisac Miroslav Krleža intervenisao kod Josipa Broza, izbjegao je višegodišnju robiju. Osuđen je na 2 godine, ali je u zatvoru proveo samo 9 mjeseci.
U znak podrške „Hrvatskom proljeću“ 20 hrvatskih emigranata, članova „Hrvatskog revolucionarnog bratstva“ organizacije koja je djelovala u Evropi, Australiji i SAD odlučuju da ilegalno uđe u Jugoslaviju. Kako jedan od članova bratstva – Blaž Kraljević – ne uspijeva dobiti odobrenje australijskih vlasti za napuštanje teritorije, preostalih 19 članova se decembru 1971. sastaju u Salzburgu, gdje je provedena desetodnevna obuka, podijeljena oprema, odore i naoružanje. Grupa je 20. juna 1972. ilegalno, pješice, prešla jugoslavensku granicu na području Dravograda. U toku narednih mjesec dana njeni su se članovi na području BiH i Hrvatske sukobljavali s tadašnjom JNA, milicijom i pripadnicima Teritorijalne obrane. Protiv njih je tadašnji jugoslavenski režim na noge digao čak 30.000 ljudi. U akcijama je poginulo 15 članova grupe, a četvorica su uhapšena na području Bugojna zbog čega su prozvani „Bugojanska grupa“.

Nakon suđenja u Sarajevu, koje je počelo 21. decembra 1972. presuda je glasila: „Prvooptuženi Horvat Đuro osuđuje se na kaznu smrti, drugooptuženi Keškić Vejsil na kaznu smrti, trećeoptuženi Vlasnović Mirko na kaznu smrti i četvrtooptuženi Pavlović Ludvig na kaznu smrti.” Jedino nad Pavlovićem nije izvršena smrtna kazna, jer je bio maloljetan u vrijeme izricanja presude.
Da ne spominjemo kako su mnogi proljećari pod vo]stvom Brune Bušića izvodili razne teroristi;ke akcije širom evrope i svjeta a na štetu Jugoslovenstva...
Ustaštvo...

Gost (citat):Odgovor sveznajucem pamtiocu faktografije prli
PRLINE ZABE I BABE
A ti prle, uzivas iz konteksta vaditi recenice pa ih onda postavljati kako ti drago, pa okreces li se okreces oko tako postavljene osovine i uzivas u tome. Pazi da ti se ne zavrti u glavi. Ili ti se vec zavrtilo!? U toj vrteski upires se svom snagom u to da su ustase srusile Jugoslaviju. E nisu ! Nikako da shvatis da je ta saka jada kojih si se uhvatio samo bila instrumentalizirana od, kako ih ja nazivam, Majstora. Oni tj. ustase tj. Tudjman,
Mesic, Susak su dovedeni na scenu post festum, kad su odluke vec donijete, u tom su trenutku oni naravno postojali, ali samo kao saka jada. Kao takva saka jada dobro su dosli Majstorima koji su ih onda nabrzinu preslozili u faktore koji su onda skupa sa potrebnim instrumentima kao sto je bio i milosevic preslozili u silu
koja je odigrala rusenje jugoslavije. Sjeti se kad tako pazljivo pamtis detalje da se Milosevicev pandan u
Hrvatskoj javio znacajno poslije, te da je hrvatska sutnja prekinuta nakon dugotrajne pocetne akcije Milosevica
na rusenju SFRJ, nisi valjda zaboravio posljednji kongres SKJ, i Milosevicevo remek djelo tada. Pogledaj
snimku. Dakle pridruzio se Milosevicu i to niotkuda, sa margine jer je bio marginalac do pojave Milosevica.To sto je prije toga bio u zatvoru i glumio disidenta nije


mu pomoglo ama bas nista da stekne snagu da sam srusi Jugoslaviju. E sad ces ti dokazivati kako su oni ovo kako su oni ono. Ma ti pisi risi pricu o rolovicu o susku, o tudjmanu, o svemu i svacemu ti pisi i na youtube stavi, ali uzalud ti trud junace.
Dokazati neces nedokazivo.
Dakle Prle. Moja je teza da Jugoslaviju nije moglo srusiti par budala bez obzira na njihove prethodne zatvorske biografije ili dogadjanje naroda. Jugoslavijju su srusili oni Majstori uredjivaci svijeta kojima se Jugoslavija nije svidjela kao dobro organizirana zemlja, drzava, a koja je mogla mijenjati geopoliticke tokove. Nisu je mogli tako srusiti da ju vojno sruse. Jugoslavija se morala sama vojno srusiti! To je bila teza velikih Majstora. SFRJ je bila tako organizirana da je uvijek polagala svoju obranu od vanjskih sila i neprijatelja. Ono na cemu je bila ponesto slabo fokusirana bili su unutrasnji neprijatelji. Na njih nismo puno polagali jer i nisu bili nesto vazni, sami po sebi bili su pojedinacno slabi i nebitni (polagali smo vecu brigu ekonomskim problemima i pitanjima opstojnosti i uredjivanja samoupravljanja te njegovog prilagodjavanja trzisnoj ekonomiji). E to su vidis Majstori shvatili kao nasu losu tocku koju je trebalo produbitii i na njoj poraditi. I bili su pravu. Uz malo truda tim su neprijateljima dali i materijalnu i politicku potporu i tako od njih napravili faktore. Oni to tj faktor do tad nisu bili niti su mogli biti. Jer da su bili kako ti kazes sila srusili bi oni SFRJ i prije. Ma trudili su se oni dizati ustanke i prije, ali uzalud im trud. Dosli su do bugojna i to je sve. Dalje nisu isli jer nisu ni mogli. E al kad te kretencice spojis sa kretenom Milosevicem , pa sa Izetbegovicem, pa sa svim ostalima ( i sa Slovenskim "ustasama" npr, pa ako hoces i sa Albanskim "ustasama" ma daj ustase ovdje shvati kao nacionaliste ako mozes toliko mastu upotrijebiti) i das im potporu e onda se oni zovu instrumentima kojima Majstori vrlo vjesto upravljaju i relativno lako sruse Jugoslaviju iz svojih interesa. A Jugoslavija je bila zbunjena, dobila milosevica koji glumi velikog srbina koji ozivljava cetnike, sa druge strane dobila Tudjmana koji ozivljava ustase. Tako srbi optuzuju hrvate, a hrvati srbe, a slovenci odose. Scenario ne moze biti bolji da se stvar dovede do cilja. (Pa i ti si vidim zrtva tog scenarija pa uporno i dandanas vezes ustasku varijantu rusenja, takvih danas kao ti ima i u hrvatskoj koliko hoces koji ce razvezati pricu o cetnickom rusenju jugoslavije i napadu cetnika na hrvatsku: jadne budalaste naivcine). I eto to je bio pocetak kraja, pocetak je bio sa Milosevicem, a Jugoslavija je vec bila mrtva kad su milosevic i tudjman sa trecim izetbegovicem i ostalima jadnicima poceli pregovarati a da ni sami nisu znali o cemu. Svirali su Rekvijem za SFRJ ! I prolili krv koji i dandanas piju veliki Majstori. Kad bi samo malo proputovao bivsom jugoslavijom vidio bi da se posvuda igra po istom scenariju. A nisu slucajno mrtvi svi koji su bili prve violine Velikog Majstora. Da ne ispricaju istinu o raspadu jugoslavije. A kad se otvore arhivi za pedeset godina u kojima ce pisati ovo o cemu ti pricam Vise se nitko nece ni sjecati jedne predivne zemlje sretnih ljudi koja je to bila do pojave Milosevica.
Sada ti moj prle pametuj koliko ti drago izvlaci iz konteksta sto hoces i kako hoces, a sa tezom da su ustase srusile Jugoslaviju neces daleko stici. Takve naivcine upravo i trebaju Majstorima. Da ih prikriju. Jos malo pa ces i mene proglasiti ustasom i neznalicom, ali to ti nece pomoci dokazati da u rusenju Jugoslavije nisu kao glavni scenaristi ucestvovali kreatori novog svjetskog poretka ma kako se oni zvali. To vec i vrapci na krovu pjevaju samo nas prle veze li veze - i to bez veze, pa mijesa babe i zabe, a da pri tome nezna ni sto su babe ni sto su zabe. ( ovo potonje je odgovor na tvoju nepristojnu agresivnost) .
Uz drugarski pozdrav
Gospodin Drug

Istina pogadja nas sve. Dali je istina stvarno istina zavisi od toga kolko smo licno pogodjeni. Dali zelimo da vidimo istinu.

Sve ono sto je drug Prle naveo nemogu da proverima, ali znam da je veliki deo sigurno istina. Cinjenica je da je nasa zajednicka drzava prestala da postoji zato sto su odredjene snage u njoj pocele "kratkovido" da gedaju napred. Samo interes jedne republike u trenutcima kada je bilo najteze, pokazuje da se nije mislilo na interes svih gradjana, a danas znamo da nije bio u pitanju nikakav interes gradjana, vec licni interes odredjenih ljudi, da se placiraju na odredjene vodece pozicije i sebi obezbede fotelje.

Posto je ovo forum, je svakom dopusteno da iznese svoje stavove. Posebno kada je u pitanju zajednicki inters svih gradjana sa teritorije bivse SFRJ. Kao sto znamo je ovo forum koji se zove Jugoslovecnski pokret, pa je normalno da se ucesnici prvenstveno postavljaju kao branitelji SFRJ. Normalno je da ima i onih koji milse drugacije. Sva misljenja, koja su jasno dokazana treba prihvatiti kao cinjenicu a ostalo treba dokazati.

Licno sam juce u emisiji "Trezor" na TV Beograd ( sto je veoma interesantno ) video prilog, gde se jasno vidi ucesce politicara iz austrije za vreme osnivanja "DEMOS-a" u sloveniji. Taj politica je davao srdacnu podrsku onima koji su osnivali DEMOS i rekao im da je njihovo mesto u " Evropi", mada je tada jos uvek postojala SFRJ. Prema tome, vreme ce svojim dokumetima pokazati ko je i sta ucinio kada je u pitanju " Ubijanje " Jugoslavije.

Osim toga je sasvim jasno da je zivotni standard na odredjenom " nivou" od kako su se nase bivse republike
" Osamostalile": Koliko se danas politicari bore za interes gradjana se jasno vidi.
Nase prisustvo na ovome forumu treba da razjasni, dali je SFRJ bila u interesu gradjana i demokratska ili je sada veca demokratija?? Do istinitog saznanja se moze stici samo zajednickom zeljo da se to i postigne. Dali je neko neciji pijun ili je licno direktno ucestvovao u delu protv drzave, je nebitno, bitno je da je gradjanima nakon ( za mene ) najvece tragedije za nase gradjana danas sve gore i gore. Sve vise ljudi se hrani iz kontejnera a politicari su sve deblji i situcaija je sve teza. Kako izaci iz te situcije?? Smao zajednickom voljom naroda. Povratkom na prvi put. Ako se to neucini ce biti i dalje sve gore i gore.

Prema tome, resenje je u rukama naroda. Ako bude cutao ce i dalje biti kao i do sada. Ako se bude ujedinio ce se nesto promenuti.

Valter

Danas samo neupućeni i maloumni misle da je bolje nego u SFRJ. U prilog ovoj tvrdni ću reći samo jednu stvar, a to je da je u BiH današnja stopa nezaposlenosti 40-50%, a stanovnika ima 2.7 do 3 miliona. Uz to, prosječna plata u RS je 400 KM, a u FBIH 500-600, za penzije nisam siguran ali mislim da je u RS penzija 200-300 dok je u FBIH 300-400. I nemojte se zavaravati da je u FBIH bolji život jer cijene nuliraju tu blago veću platu/penziju.

Od nekadasnje plate koja je u SFRJ za radnicku klasu bila oko 1000 maraka(gore dole 100DM) mogla je da se napravi pristojna ustedjevina. Od danasnje prosecne plate koja u Srbiji iznosi oko380EU a koju vecina radnika ne moze da zaradi nemoze se ziveti ni 10 dana. Vi se sada saberite kada je bilo bolje, lako je sabrati jer je to prosta racunska radnja zar ne.

SAMOUPRAVLJAC (citat):Od nekadasnje plate koja je u SFRJ za radnicku klasu bila oko 1000 maraka(gore dole 100DM) mogla je da se napravi pristojna ustedjevina. Od danasnje prosecne plate koja u Srbiji iznosi oko380EU a koju vecina radnika ne moze da zaradi nemoze se ziveti ni 10 dana. Vi se sada saberite kada je bilo bolje, lako je sabrati jer je to prosta racunska radnja zar ne.

Pa zasto niko od radnika i gradjana nereaguje??

Cinimi se da bi trebalo poceti iz aviona bacati titove slike ili tome slicno.

Valter

Kod nas pokušavaju uništit brodogradilište 3.maj, radnici su štrajkali, ali kakve koristi od toga kad im se niko nije pridružio, trebali su svi iz cijele zemlje koji rade taj posao štrajkat pa bi možda nešto i postigli. Sad vlada prodaje brodogradilište za 1 kunu, sramota, sve su uništili a niko da im se suprostavi. Inače, 91 je Tuđman rekao da će ga Rijeka i okolica zapamtit, jer ovdje nikad nije dobio puno glasova i to se obistinilo, kolike firme su propale.

doris (citat):Kod nas pokušavaju uništit brodogradilište 3.maj, radnici su štrajkali, ali kakve koristi od toga kad im se niko nije pridružio, trebali su svi iz cijele zemlje koji rade taj posao štrajkat pa bi možda nešto i postigli. Sad vlada prodaje brodogradilište za 1 kunu, sramota, sve su uništili a niko da im se suprostavi. Inače, 91 je Tuđman rekao da će ga Rijeka i okolica zapamtit, jer ovdje nikad nije dobio puno glasova i to se obistinilo, kolike firme su propale.

Nije volio Rijeku zbog poznate tolerancije među ljudima gdje nije prošla njegova euforija šovinizma i gdje su ljudi u njemu prepoznali nešto loše.Gdje um i ljudstvo vlada njemu mjesta nema.Zbog toga je otvoreno mrzeo Istarski kraj.

Istina, u Rijeci niko nikoga nije dirao i dalje smo skupa živjeli bez obzira na vjeru i nacionalnost (bilo je iznimaka na žalost).

doris (citat):Istina, u Rijeci niko nikoga nije dirao i dalje smo skupa živjeli bez obzira na vjeru i nacionalnost (bilo je iznimaka na žalost).

Svugde ima kukolja.Istra je poznata po toleranciji.Od svih krajeva Hrvatske posle rata letovao sam u Istri i samo jednom u Splitu,gdje sam prviodjen 1997 na informativni razgovor kada sam legitimisan na ulici.Da biproverili ima li me natim Hrvatskim tajnim spiskovima.Međutim ženini rođaci kod kojih sam gostovao su sredili da me brzo puste uz izvinjenje.
Evo danas Sr Karlovci kraj NS-a,ispred hotela izlupan je autobus Hrvatskih karatista koji se ovdje nalaze na prvenstvu svjeta.Uhapšeni su i zatvoreni odma.Kažu "svjetili smose za njihove napade naše rukometne reprezentacije u Zadru kada nam je sa trga skinuta zastava po nalogu gradonačelnika.Zar je moguće da još ima osvetitelja? Govorise da će da popiju 5 godina robije za šiorenje šovinizma.Pa da vidimo ko će sledeći?

Stvarno nemam riječi. Ovo je sve na ljudsku sramotu, ako se takvi mogu nazvat ljudima.

E, moj prle mrle sto ne razlikujes babe ni zabe. Zbog tvoje nepristojne agresivnosti i zbog toga sto povijesne cinjenice negiras i uporno hoces falsificirati povijest sa svojim suludim ustaskim pricama odgovoriti cu ti faktima. I to ne radi tebe jer ti si blesav( neka mi oproste drugi citaoci na ovome , ali to je odgovor na njegove argumentacije naime na sve sto sam rekao o Majstorima on naziva BLA, BLA.) vec zbog onih koje stvarno zanimaju duboki i pravi razlozi raspada SFRJ.
Najprije da komentiram njegove sulude teze u ustasama koji su uzrok raspada : takve postavke mogu dolaziti samo od ustasa samih tako da se nas Prle ustvari legitimira kao ustasa. Naime toliko tim govnima daje znacaj koji oni nemogu imati nikako. Stavlja govore jadnika Luburica kao dokaze da su ustase srusili Jugoslaviju, stavlja takve nebuloze kao dokaze da me je sram to i gledati i citati, a o prli samo mogu pomisliti da je i sam ustasa kad ih toliko glorificira . Ili pak zeli nametnuti nekakve komplekse i krivicu hrvatima za raspad Jugoslavije sto je jednako krivo i netocno i u najmnanju ruku bi bilo povrsno kad ne bi bilo jadno. Dakle moj Crnogorac neznalica koji je opterecen ustasama da vidimo sto se stvarno dogodilo i kako je to bilo! Samo ukratko cu iznijeti fakte za razliku od Prle Babe Zabe uci cemo malo u dublje procese koji su se odigravali dok su ustase odrzavali svoje govore i zestili se kao saka jada i nevolje. Ta teza Prle jadnoga smisljena je u knjizi memoara Warrena Zimmermanna ambasadora u Jugoslaviji u kojoj tvrdi da su stradanja u Jugoslaviji posljedica "agresivnog nacionalizma i vjerskih napetosti", pa onda dalje postoje teze o sukobima politickih licnosti i slicne baljezgarije koje mogu popiti samo Prlisti i njima slicne naivne budaletine koji od sume ne vide drvece. Ne zelim ovdje reci da agresivni nacionalizam nije postojao. Zelim reci da je on postojao ALI on je umjetno izazvan i iz nikakve snage ojacan i doveden do takvih razmjera da bi pokrio upravo razloge koji su ga doveli na scenu. Da bi pokrio i sakrio one prave uzrocnike i motive za unistenje Jugoslavije. Ekonomski i socijalni i pravi politicki uzroci su tako ostali zagubljeni, kao sto je ostala zagubljena duboko ukorijenjena ekonomska kriza koja je opet imala svoje pocetke u interesima velikih Majstora. E moj Prle crnogorcino zagljupljena ajd otvori sad oci i shvati tko su majstori, Strategijski interesi Njemacke i SAD jesu glavni uzroci raspada Jugoslavije. U tvojim ocima Prle i u ocima onih koji nam bacaju prasinu u oci "zapadne sile" nemaju nikakvu krivicu za taj raspad. Oni su nasi spasitelji i glavnu odgovornost za raspad ima jadni zlocinacki um Luburica, saka jada nekakav Busic, tudjman i ostale ustase.
Dakle. Tezeci ostvarenju svojih nacionalnih i kolektivnih interesa Njemacka i SAD dominacijom nad globalnim financijskim sustavom bacile su i jugoslavensku ekonomiju na koljena, a onda POTPIRiVANJEM nacionalnih sukoba rasparcale Jugoslaviju, da bi se nakon svega javile kao spasiteljice. I tako dok je svijet motrio pokrete trupa ovih i onih jadnika na tlu Jugoslavije dotle su financijske institucije zapada prikupljale vanjske dugov ebivse Jugoslavije i istodobno pretvarale balkan u sigurno utociste slobodnog poduzetnistva tj u svekoliku pljacku koji upravo gledamo. Sada cu iznijeti dokaze za sve sto samrekao do sada u svojim postovima i nadam se da ces se Prle duboko zamisliti nad tim svojim laprdanjima o ustasama, luburicima i slicnim budaletinam koji su upotrebljeni kao vrlo losa maska , a samo za neuke budale kao sto si ti.
SFRJ je bila regionalna sila i gospodarski uspjesna zemlja. Sezdesetih i sedamdesetih je BDP ilitiga drustveni brutoproizvod rastao po fantasticnoj stopi od 6,1% godisnje, stopa PISMENOSTI je dosegla 91%, a prosjecni zivotni vijek 71 godinu. Sretna zemlja sretnih ljudi. Oni koji se i malo razumiju u ekonomiju znaju da je to fantastican rast i da iza toga stoji visoka stopa razvoja svega. Od standarda stanovnistva do drustvenog standarda. Mi koji smo zivjeli to vrijeme znamo da je to doba napretka kulture, znanosti, osobnog standarda stanovnistva, socijalnog standarda i pored toga da je to vrijeme bilo i vrijeme strahovito velikog ugleda SFRJ u svijetu. Jugoslavija je bila lider cijelog nesvrstanog svijeta , a to moj prle nema pojma sto znaci u svijetu. To znaci da smo postali zemlja na koju su se mnogi ugledali. A to znaci da moze i tako. E to tako tj. Samoupravljanje i sve sto smo postigli Majstorima se nije svidjalo. A Majstori Prle valjda SAD SHVACAS TKO SU?.Dakle kao takva Jugoslavija je vec tada uzeta na nisan od gore navedenih. Reaganova administracija donijela je slijedece: National Security Decision Directive u kojoj je bila i "Politika SAD prema Jugoslaviji" , a ta je nosila oznaku stroge tajne. 1990. sa tog je dokumenta skinuta oznaka stroge tajne i on je dostupan, ali u vrlo cenzuriranoj verziji.. U tom se dokumentu govori i o citiram :"sirenju napora na promicanju tihe revolucije i svrgavanju komunistickih vlada i stranaka te potom ponovnog ukljucivanja istocnoevropskih zemalja u trzisne ekonomije"
Pred Titovu smrt SAD su se pridruzile u nametanju prvog kruga makroekonomskih reformi. To je zacrtalo put cijelog preustroja Jugoslavije. To je bio pocetak. Milka Planinc je u to doba morala MMF-u obecati provodjenje mnogih mjera iz arsenala reganomike. I tako tijekom osamdesetih nekoliko MMF programa u nizu je pospjesilo raspad jugoekonomije. Stope rasta od 1980- 87 urusavaju se do 2,8% godisnje, da bi 1987- 1988 pao na nulu i do 1990 ostvario negativan rast, zapravo pad od 10%. Koga zanimaju detalji neka se udubi u statisticke godisnjake SFRJ. Sve je to pratilo zamiranje socijalne socijalne drzave sa potpunom predvidivim socijalnim posljedicama. Naglasavam jos jedanput onima koje zanimaju pravi uzroci raspada. To je sve bilo programirano od velikih majstora. Jugoslavija je upadala u sve vecu zaduzenost, a obvezatna rezirana devalvacija donijela je dodatni smrtonosni udarac zivotnom standardu Jugoslavena. Kad je jugoslavija bila pripremljena za ekonomsku smrt poslije toga je sve bilo lako. Politicke rezije su tada stupile na scenu. Kako je Jugoslavija bila multietnicka to je bio najmeksi dio za finalni maskirani udarac. Sad se zazivaju, Prle moj,nacionalizmi, sad dolazi Milosevic, sad na njega odgovara jadni tudjman i ostAli pijuni Velikih Majstora. Sad je vrijeme za smrt Jugoslavije. Markovic se sastaje sa Bushom, to je prava cinjenica , a ne neki busic iz hrvatskog pobijedjenog proljeca. Markovic trazi pomoc. Jadnik. Dobiva ju, ali uz jos dublje reforme naseg umiruceg socijalizma, jos devalvacije, jos zamrzavanje placa i zatvaranje poduzeca kojima su upravljali radnici. Ne svidja se to Bushu, mogli bi to i drugdje po svijetu prepisivati. U sijecnju 1990. Pocela je sok terapija. Devalvacija unistava sve pred sobom, a MMF zamrzava place na nivo sredine 1990. Cijene rastu, a zarade padaju. Milina. Jugoslavija se raspada, narod od sretnog naroda dozivljav transformaciju u ocajnike bez perspektive, lunja i trazi objasnjenja za svoju nesrecu. Presjecene su sve financijske arterije Beograda sa republikama, reforme pod direktnom rezijom Busha, tj MMF tj velikh majstora ucinile su sve da se secesionisticke teznje pokazu kao rjesenje i kao realne. Prethodni cilj masovnog privatiziranja jugoindustrije i unistavanje jakog javnog sektora je postignut. Sa jadnim birokratima iz SKJ otvoreno je trazeno ukidanje socijalnog sustava zastite jugoslavenskog radnistva. Tijekom 1991.BDP pada dalnjih 15%, a industriska proizvodnja pada za jos 21%. MMF dalje trazi i ukidanje oour-a. Zakon o financijskim poslovanju je zamisljen od americkih pravnika i bio je kljucni zakon u orkestriranju kraha nase zemlje. On je bio kljucan za sprovodjenje stecaja i likvidacije poduzeca i kljucan za definitivan ukop jugoslavije. Istovremeni ulazak stranog kapitala po zakonu o stranim ulaganjima iz 1989. lagano je davao ubrzanje propadanju drustvenih poduzeca. Neposredno nakon usvajanja programa MMF-a 1990. uzrokovao je otpustanje 614.000 radnika, najveca koncentracija poduzeca koji su usli u stecaja bila je u srbiji, BiH, makedoniji i kosovu. Podaci saveznog sekretarijata za industriju i energetiku. E MOJ PRLE !!
Preko pola milijuna radnika nije primalo placu a zaposleni su u poduzecima pred stecajem. U narodu je ocaj i beznadje. Stanje koje je bilo pred otcijepljenje hrvatske i slovenije 1991. Govori o surovosti i obimu procesa kojim su rukovodili Majstori reganomike i majstori cuvari interesa SAD i Njemacke. Svi stecajevi i otpustanja radnika isli su po zakonu o financijskim poslovanju koji su oni kreirali bez milosti zahtijevali od jugoslavije da ih provodi. Od ukupno 7531 poduzeca njihovom 2435 je i dalje stvaralo gubitke sto je zahtijevalo da se po zakonu o financijskim poslovanju pokrene stecajni postupak. To znaci da je ukupno prema istom izvoru kao gore 1, 9 milijuna radnika bilo bez place, dakle sto otpustenih sto onih koji nisu primalo placu. Od ukupno 2,7 milijuna zaposlenih radnika. U prvim danima 1991. place su vrtoglavo padale, nezaposlenost cvala, raspad po obimu i svireposti ostavljao je nas dublje promatrace bez daha. To mora imati i svoj nuzan i strasan socijalnopoliticki efekt. I imao ga je. Gradjani jugoslavije izgubili su vjeru u svoju drzavu. To se trazilo! Svaki dan Majstori su se divili svom djelu, temeljitom i zapocetim na vrijeme i iz dubine fronta! Ma koji Luburic, ma koji Busic, ma koji susak - ma moj Prle jesi li ti normalan?! Sto su pak oni znali o tome kako radi jedan zakon o financijskim poslovanju!?
Prvi je onda u samo predvecerje kao instrument definitivnog raspada poceo jahati Milosevic (podrzavali su ga amerikanci, sjecas li se njegovog prijatelja ambasadora a zajedno su se druzili jos u americi dok je Milosevic glumio bankara), a takvi kao ti u to doba su ga podrzavali neznajuci sto se dogadja na velikoj slici. Kako si samo jurisao u " dogadjanjima naroda" ajooj prle jadni. A tad su operativmu pomoc davale i obavjestajne sluzbe i americka cia i njemacka koju i ti spominjes . Po tebi citavu su obavjestajnu akciju protiv Jugoslavije pokrenule zapadne obavjestajne sluzbe jer su bile u sluzbi tudjmana i luburica da bi oni srusili jugosslaviju. Njemci bili ludi za tudjmanom i luburicem i slusali su ih sve sto im ovi narede i to 1945. Na ovamo. Ma ti si lud Prle , bilo je obratno . Oni su ih ozivili kad im je to trebalo i to da bi sa njima sakrili svoj trag , da bi ti jadnici poput tebe Prle pocele laprdati gluposti o tome kako su hrvati srusili Jugoslaviju.
Jos samo recenicu dvije o nastavku rada tih Majstora na rusevinama Nase SFRJ.
Vanjski dug Jugoslavije pazljivo je rasporedjen svakoj od bivsih republika.MMF i dalje nastavlja svoju sok-terapiju, daljne siromasenje stanovnistva nastavlja se nakon 1996. A tko je trebao provesti daljni plan MMF-a? Tudjman veliki u hrvatskoj potpisuje usred rata sporazum sa velikim Majstorima tj. Njihovim izvrsiteljima tj. MMF-om. Nastavlja se pljacka naroda stecajevima i snizenjem placa do sramotnih razina. U makedoniji isto. Tako npr. Sef misije MMF-a u makedoniji, Paul Thomsen izjavljuje 1996: postignuti su impresivni rezultati u provedbi programa stabilizacije u makedoniji i posebice pohvalio politiku placa u makedoniji. Ma bravo, i on je sigurno bio u sluzbi prokletog Luburica i slusao njegove govore.
U Bosni poslije daytona sve je sredjeno da se buducnost Bosne odredjuje u bonnu, washingtonu, a ne u sarajevu. I to je moj Prle budalasti sigurno smislio Luburic , vodja genocida nad srbima. Motalo se to njemu po glavi jos od gradiske stare. Imao je Luburic dokaze o postojanju zaliha nafte na istocnim padinama Dinarida, pa se htio toga docepati tako da prisili amerikance da ga slusaju kako treba razoriti SFRJ.
I tako cijela bivsa jugoslavija: i kosovski rudnici svega i svacega rasprodani su Majstorima, cijeli sustav banaka na kosovu npr. dan je u ruke njemacke Commerzbanke A.G. I tako dok su amerikanci i nijemci zajednicki uzivali u ostacima bivseg jugogospodarstva, mi smo sami ugradjivali trajne podjele po nacionalnim kriterijima po njihovom naputcima da osujetimo bilo kakav otpor Jugoslavena tim pljackasima i Majstorima novog svjetskog poretka. Treba da znas prle jos i to da je i Albanija slomljena pod pokroviteljstvom MMF-a.
A ti prle kad si shvatio da nesto ne valja optuzio si Luburica za to i nas hrvate onako za svaki slucaj. Pa sad stavljas na youtube linkove koji bi trebali dokazati tvoje sulude teze da sam i ja ustasa, da sam ja kao hrvat ili mi kao hrvati krivi za raspad jugoslavije. Jadnice , joj jadnice. Ajd sad jos jednom procitaj mojih nekoliko postova pa ces vidjeti tko sam i sto sam. A ti ne hvataj se ovih jadnih mladih sto pokusavaju da shvate sto se to dogodilo, a ti im u njihovom ocaju serviras da su i oni krivi jer da si ih ti prepoznao kao lazne drugove . Srami se, neznalice Prle! SRAMI SE! I ne razbacuj se laznim znanjima o raspadu jugoslavije. I jos nesto : ako neznas tko stoji iza MMF-a i velikh majstora i ako te zanimaju prouci malo dublje materiju i ne siri lazi. Biti ces pametniji i sa tim tvojim ustasama ako pratis sto se sad sa njima dogadja u hrvatskoj. Hapse ih Veliki Majstori po hrvatskoj, tj Evropa.To valjda pokazuje da su odigrali sitnu malu ulogu i da ih treba usutjeti jednom zauvijek.
I sad skraceni zakljucak moj Prle crnogorski:
SFRJ je bila super drzava sretnih ljudi i naroda do pojave Tvog Milosevica. Sa njegovim dolaskom poceo je raspad. SFRJ nisu srusile ustase! Ni Milosevic! Srusena je od velikih majstora novog svjetskog poretka! E sad da li se oni zovu masoni ili illuminati ili MMF ili nekako drugacije nije ni bitno. SFRJ vise ne postoji, zaslugom Majstora. Njima je jedino bio Dorasao Tito i zato ih je toliko bilo na njegovom pogrebu.
A ti Prle sa takvim stavovima i s atakvim nepristojnim ponasanjem ( na sto si dobio adekvatan odgovor u tvom stilu) mene si uspio otjerati sa ovog sajta. Sa takvom seljacinom i lazljivcem gospodin drug se ipak ne zeli druziti. A odgovorio sam ti ne zbog tebe i tvojih laprdanja vec zbog svih onih mladih koji moraju doci do Istine o Jugoslaviji i njenom raspadu jer je ona bitna za generacije koje dolaze. Naime to sto se dogodilo na ovim prostorima dio je procesa na globusu i dio novog svjetskog poretka sa kojim ce se nove generacije i te kako susretati i muciti. A o ustasama nece nitko ni znati za desetak godina , jedino ti crnogorski Prle jos ces laprdati rusima u crnoj gori kako su ti ustase zagorcile zivot preko nekog Luburica . PRLE! PRLE MIJESAJ TI ZABE I BABE, A JA ODOH SA OVOG SAJTA JER TVOJA JE GLUPOST TOLIKA DA JU NEMAS PRAVO SIRITI KAO TESKU UVREDU MEDJU ONE LJUDE KOJI SU ZIVJELI I VOLILI JUGOSLAVIJU! NJU NISU MOGLE SRUSITI BUDALE KOJE TI SPOMINJES JER ONDA SU SVIH 24 milijuna JUGOSLAVENA BILE BUDALE. A TO NISU! Jugoslaviju su srusili veliki majstori, korak po korak jer je bila predobra! PRLE u ime moje Jugoslavije da se vise nisu usudio vrijedjati nikoga od naroda i narodnosti ( pa ni Hrvate) i ne mijesaj se u ono u cemu si potpuni diletant. Mogli bi te neki i ozbiljno shvatiti, zato te izbacujem iz nepostojece Partije, kad te vec ne mogu izbaciti sa svIh sajtova koji po dobru spominju moju SFR Jugoslaviju! Jos jednom SRAM TE BILO !
Uz drugarski pozdrav svima koji se trude zadrzati SFRJ u lijepom sjecanju

Gospodin drug

Definitivno čovjek koji bi piškio i kakio samo ne zna šta? novi svjetski poredak?Eto ga tebi nas ostavi da izaberemo ono što znamo da je dobro.Očiti prikriveni hrvatski šovinista.I to vrlo prost.Sve što sam rekao čista je istina,o hrvatskom proljeću koji je pokrenuo HNO- sa Luburićem samo ustašama odgovara.
Razbili ste tada Jugoslaviju,i proljećare stavili na ćelo nove ndehazije,a sada ti opet smjeta istina.Nije ovo forum za tebe niti si ti imalo Jugosloven u duši.Upravo ti lažni drugovi su i razrušili ono što smo gradili godinama.Dakako je bilo stranih agenata,ali su Njemačka i SAD potporu našle u ustaškim proljećarima kao ovjekovečenim pro ustaškim nasljednicima i dugogodišnjim teroristima protiv Jugoslavije.
e Tu podršku nijesu dobili prvo ni u Makedoniji,ni Srbiji,ni Bosni,ali u zagrebu kod Tuđmana jesu...Ostalo je svima poznato,pridružili suse i ostali šovinisti iz Srbije.Jugoslaviju jesu srušile ustaše e sad što tebi prodaše...maglu.. to je tvoja stvar.

Nacin napada na druga Prleta ne stavlja i vas, gospodine u najbolje svetlo. Vec sam u predhodnom delu naglasio da smo mi obicni gradjani i da svako iznosi svoje vidjenje. Vi gospodine imte isto tako pravo izneti svoje misljenje i vidjenje dogadjaja u jugoslviji ali to neznaci da treba vredjati druge clanove ovoga foruma. Ako ste u stanju snagom argumenata da dokazete da drug Prle nije u pravu sam ubedjen da ce i sam drug Prle to prihvatiti.

U vasem izlaganju ima sigurno interesantnih navoda i mozda bi ih trebalo pojedinacno razraditi. Nama svima na ovome forumu je u interesu da se prava istina iznese. Prema toma sam siguran da je za sve potrebano da se to i ucini.

Licno smatram da je radnicko samoupravljanje bilo trn u oku svim nacionalistima pa i zapadnoj evropi. Bez obzira sta su zapadne sile htele je uspeh njihovog plana zavisio od toga kako ce domaci politicari da reaguju.
Krivica je sigurno prvo u nasim redovima pa tek zatim je krivica u zapadnim silama.
Osim toga je i moje misljenje da je konstantno pokopavanje "temelja" Jugoslavije od strane tadasnjih emigranata u inostranstvu podrzavala to stanje.

Zelim na kraju napomenuti, nama je svima u interesu istina, jer vise nemamo sta da izgubimo ali je pri tome vazno da zadrzimo svoje dostojanstvo a ne da se medjusobno jos i ovde posvadjamo. To ide u prilog samo nasim protivnicima.

Valter