Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

[prle]

prle

prle

Mlađi vodnik

Broj komentara : 49
Age : 53
Registration date : 2011-02-07

• Post n°1

Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by prle Mon Feb 07, 2011 9:47 pm

First topic message reminder :

NDH i Hrvatska država 1991 su utemeljene na istim načelima.Krajem 1944 Vjekoslav Luburić "Maks" inače upravnik logora Jasenovac koji je u ratu bio čuven po rečenici izgovorene 09. Oktobra1942 godine na banketu u logoru delivši zlatne i srebrne medalje svojim ustašama:"I tako smo vam, mi u ovoj godini ovdje u Jasenovcu poklali više ljudi nego osmanlijsko carstvo u cijelo vrijeme boravka Turaka u Evropi",je bio zadužen kada su ustaše planirale beg pri kraju rata,za borbu iza neprijateljskih linija.Njegova polu sestra je bila upravnica ženskog ustaškog logora.
Ratne operacije su onemogućile realizaciju, pa je HNO osnovan tek 1955. u emigraciji.,u Španiji,na čijem je čelu stajao Luburić.(jasno vam je o kakvom pokretu se radi čim ga ovaj zlikovac vodi)Širio je organizaciju po Kanadi, Švedskoj,Danskoj,Njemačkoj,Australiji.Spremao i smišljao i organizovao terorističke akcije.Zbog nekoliko misterioznih ulazaka u Jugoslaviju i sve većeg delovanja likvidiran je u Španiji 20 Aprila 1969 godine.Maksa Luburića ubio je UDBA-in agent Ilija Stanić, nakon što se uspješno infiltrirao u HNO. Ubijen je u svojoj vili u Španiji od udaraca štanglom u glavu i više uboda nožem u grudi.Ilija Stanić mu se privukao pošto je njega lično nekada krstio Luburić kao sina Luburićevog ustaše.Zbog toga ga je iskoristila udba da bi prišli zlikovcu.Hrvatski narodni odpor HNO je evulirao u Hrvatski državotvorni pokret čiji je član bio i čuveni Miro Barešić.Čuven po ubistvu ambasadoroa Rolovića u Štokholmu 1971 ve godine.Miro BarešićRođen u Šibeniku 10. Septemebra 1950.. Odbio je služiti vojni rok u JNA, zbog političkih stavova. Osuđen je na 6 mjeseci zatvora na Golom otoku.

Nakon odsluženja kazne, ilegalno je pobjegao iz Jugoslavije. Završio je u Švedskoj. Povezao se s pripadnicima ustaškog pokreta, članovima Hrvatskog nacionalnog odpora. U saradnji s Anđelkom Brajkovićem izveo je akciju u kojoj je ubijen ambasador u Švedskoj 7 aprila 1971. g samo tri dana ranije pre ustaškog sabora 10.04.1971 godine na proslavi 30-o godišnjice ustaške države u inostranstvu,gde je sabor snimio pripadnik udbe predstavljajući se kao Danska televizija.
Dokaz o ovome pogledajte u dokumentarnom filmu ambasador je ubijen u stokholmu

[You must be registered and logged in to see this link.]

U akciji je učestovalo petero terorista ranjena je i službenica anbasade.Osim dvije doživotne, preostalo trojica su dobila vremenske kazne od 2 do 4 godine. Prilikom suđenja optuženi nisu htjeli prihvatiti da su jugoslavenski državljani (već hrvatski). Također se spominje da su emigranti skupili 17.600 USD za žalbu koja nije uspjela.Tada HNO vodi Bruno Bušić koji će organizovati otmicu aviona da bi spasao ubice ambasadora.U Septembru1972. T. Rebrina, R. Prskalo i N. Lisac oteli su švedski avion DC-9 sa 87 putnika i članova posade. Zahtijevali su oslobođenje Vujičevića, Mikulića, Barešića i Brajkovića. Švedska vlada je udovoljila zahtjevima i avion je odleteo u Madrid. Svi su se tamo predali španskoj policiji. Zbog zategnutih međusobnih odnosa Španije i Švedske zahtjev za izručenjem Švedskoj nije odobren. Trojicu otmičara osudili su na 12 godina zatvora, ali ih je generalissimus Franco ubrzo pomilovao i dao im pravo boravka u Španiji. Oslobođeni zatvorenici iz Švedske proveli su kraće vrijeme u zatvoru, a nakon toga su slobodno otputovali u Paragvaj. Miro Barešić se aktivirao u paragvajskoj vojsci i ubrzo pod novim imenom, Toni Šarić, dobio mjesto tjelohranitelja paragvajskog ambasadora u Washingtonu.Bavio se karateom i na nekom takmičenju osamdesetih kada je pobjedio insistirao je da se umjesto Jugoslovenske himne intonira Hrvatska himna "lijepa naša domovino",pa je ubrzo otkriven i ponovno je vraćen u Švedsku u zatvor gdje je bio do 1988 kada je ponovo otišao u Paragvaj.Početkom rata u Jugoslaviji vratio se u Hrvatsku, nakon što je dobio hrvatsku putovnicu. Susreo se s drugim hrvatskim emigrantima i planirao je vojne akcije. Poginuo je u jednoj takvoj vojnoj akciji u Zadarskoj opštioni samo tri nedjelje nakon dolaska u Hrvatsku.Toliko za sada,nastavak sledi ubrzo...

LikeDislike

[ri-03051945]

ri-03051945

ri-03051945

Vodnik

Broj komentara : 75
Registration date : 2010-07-02

• Post n°51

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by ri-03051945 Wed Mar 23, 2011 2:25 pm

Neznam toliko za druge Države ali u Hrvatskoj narod šta je tražio to je dobio, sad imaju samostalnu Hrvatsku. Opet ponavljam, ponosna sam šta sam iz Rijeke, ovdje hdz i tuđman nisu nikad dobili većinu glasova, ovdje i dalje žve ljudi različith vjera i nacionalnosti, i nitko nema ništa protiv nikoga. Već u Dalmaciji, Slavoniji, i Lici je druga pjesma jer su nazadni. Da nisu glasali za prokleti hdz i tuđmana, bilo bi drukčije.
Zašto je tuđmanov grob napravljen na koso: zato da kad ljudi s_ _u po njemu sve padne dole, da ništa ne ostane na grobu.

LikeDislike

[walter]

walter

walter

Mlađi vodnik

Broj komentara : 43
Age : 57
Registration date : 2011-03-07

• Post n°52

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by walter Wed Mar 23, 2011 3:02 pm

Srbi su sanjali nezavisnost 500 godina i dosanjali su je 1867 kad je poslednji turski vojnik napustio Beograd .Ubrzo su shvatili da im nezavisnost ne znaci ama bas nista jer su tako maleni samo igracka u rukama velikih i mocnih. Srbi su sa ovim neprijatnim iskustvom usli u zajednicu sa ostalom slovenskom bracom .Hrvati takvo iskustvo nisu imali i u njima je nastavila da zivi zelja za neovisnom drzavom Hrvatskom nakon tisucu godina ropstva(ne mislim bukvalnog).Hrvati tek sada zive to neprijatno iskustvo .Tek sada postaju svesni da tako sicusni i maleni mogu imati samo privid nezavisnosti a da su zapravo pravu i totalnu nezavisnost vec imali samo toga nisu bili svesni.Ali vreme ce uciniti svoje .Svi cemo mi ponovo biti zajedno.Sacekajmo samo da se svi probude iz ove nocne more(ili DA SVIMA DODJE IZ DUPETA U GLAVU)

LikeDislike

[antenezare]

antenezare

antenezare

Početnik

Broj komentara : 7
Age : 48
Mjesto : Zagreb
Političko opredjeljenje : socijalist
Obrazovanje : VŠS
Registration date : 2011-04-28

• Post n°53

za Prleta

 by antenezare Mon May 16, 2011 10:43 am

Kao prvo,pozdrav Prletu i ekipi.Želim nešto reći vezano na ovu temu.Poštovani Prle,treba iskreno reći da Hrvati kao narod pate od kompleksa da 900 godina nisu imali svoju samostalnu državu i da su kroz generacije milom ili silom bili spajani u određene državne asocijacije.Riječ "nezavisnost" je vrlo relativan pojam i vidim da si se ti u ovoj temi vezao na 20 stoljeće,sa naglaskom na zločinačku tvorevinu NDH i današnju RH.NDH nije bila niti hrvatska,niti nezavisna,niti država,bila je hitlerov projekt,koji je pronašao malu grupu koljača i zlikovaca da mu vječno služe,kao što je činio u svim zemljama koje je vojnički okupirao u ratu.Pored toga,želim naglasiti još jednu bitnu činjenicu.Kada pogledaš regionalnu lokalnu sliku članova vlade te zločinačke NDH,vidi se da su ti monstrumi bili iz zapadne hercegovine,Like i dijelom Bosne.To znači,nigdje Zagoraca,Prigoraca,Slavonaca,Međimuraca,Istrijana,pa ni Dalmatinaca.Hrvatski narod tu zločinačku tvorevinu većinom nije podržao,već se ovisno o prilikama i mogućnostima,bio organizirao u antifašistički partizanski pokret,zajedno sa Srpskim narodom u Hrvatskoj.Ta vojska je 1945-e godine brojala oko 500.000 vojnika,prema izvorima povjesničara.Činenica je i ta,da je najveći broj hrvata bio prisilno mobiliziran u domobransku vojsku te zlikovačke NDH,pri čemu su se domobrani masovno predavali partizanima,a i cijele jedinice su prelazile kasnije u partizane.Nakon kraja rata,treba reći da su mnogi krajevi Slavonije, koje su uglavnom prisilno napustili pripadnici njemačke nacionalnosti,bili naseljavani novim stanovnicima iz hercegovine i bosne(postoji igrani film na tu temu "Vlak bez voznog reda"),što je bila klica za njihove kasnije nacionalističke ratne sukobe.Krajem 80-ih godina,u Srbiji je na vlast došao Slobodan Milošević,sa izrazito nacionalističkom retorikom,zamotanom u plašt navodne velike brige za Jugoslaviju.To je među Hrvatima u Hrvatskoj izazvalo strah i zabrinutost,te je stvorilo plodno tlo za one hrvatske nacionaliste i šoviniste iz zapadne hercegovine i bosne da pod plaštom višepartijskog sistema i navodne demokracije,raspale šovinizam i mržnju prema Srbima.Istovremeno,Milošević je svojom politikom obmanuo Srbe u Hrvatskoj,na temeljima straha koje je stvarno bio opravdan,lažnim obećanjima de će u hrvatskoj imati svoju vlastitu državu koja će se onda spojiti u nekakvu "novu Jugoslaviju".U svim tim ratnim stahotama najviše je kao i uvijek stradao onaj obični mali čovjek,ni kriv ni dužan,a dva najveća krvnika Tuđman i Milošević su čitavo vrijeme imali ovorenu telefonsku liniju između svojih ureda,kao veliki prijatelji.Puno puta mi prolazi kroz glavu Titov govor u Splitu 1962-e godinu,gdje je rekao da svaka naša republika je nitko i ništa,ako nismo svi zajedno.Eto,sada smo stvarno ništa,6 banana republika,koje imaju manje stanovnika od jedne veće svjetske metropole,opljačkani i poharani od strane nacionalnih voždeva.Jedina mi je utjeha da za svaki Dan Mladosti odem u Kumrovec i uživam u nostalgiji u titovom rodnom mjestu.Pozdrav.

LikeDislike

[valter]

valter

•  
•   

valter

Moderator

Broj komentara : 990
Age : 72
Mjesto : ch
Političko opredjeljenje : AVNOJ
Registration date : 2009-02-18

• Post n°54

odgovor

 by valter Tue May 17, 2011 5:56 am

Postoavni antenezare,
tvoj komentar je veoma interesantan i vredan. Kada bi vecina ljudi na sve komentare koje neko pise na ovaj nacin reagovala, bi se puno toga ranije resilo. Bez obzira na to ko je sta i u koje vreme ucinio je bitno da se razmatra istina i cinjnicno stanje. Licno smatram da se nista nemoze samo iz danasnje prespektive resiti. Uvek treba posmatrati proslost kao vezu sa sadasnjoscu.

Nacionalizam nikada nije bio dobar bez obzira sa koje on strabe dolazio.

Zalosno je samo to, da ni dan danas "neki" nece da priznaju da je ucinjena ogromna greska. Umesto da se ta greska ispravlja se i dalje sve gura u provaliju. Kuda put provalije vodi svi znaju pa ipak guraju i dalje u tom pravcu. Dali je to nivo inteligencije coveka? Dali je to nesposobnost i nedostatak jacine karaktera velike vecine da shvati da se u danansje vreme isto kao ni pre nemoze "preziveti" na svetskom trzistu kao jedinka. Umesto da se zajednickim snagama borimo za ravnopravno mesto pod suncem se nasi politicari bore samo zas voje fotelje smatrajuci da ce tako uci u knjige istorije. Ucice oni, samo kao pomen kako netreba voditi drzavu. Samo jedan politicar ce vecno ostati kao primer napredka i zajednistva za sve nas, mada to mnogi nezele. I sto to neki manje zele, se on sve vise urezuje u knjige istorije. Drug Josip Broz. Primer miroljubive koegzistencije, mira i srece za svakog coveka.

Koliko krvi ce jos morati da potece da to neki shvate?

Zalosno je gledati kako se danas vise postuju nacionalisti i oni koji su nas uvalili u najvecu tragediju od onih koji su nas ucinili slobodnim od okupatora i vratili osnmeh na lice nase dece. Za secu su potrebni ljudi sa velikim potecialima za zajednistvo i timski rad. Ne oni koji misle smao na sebe i svoje profite.

Valter

LikeDislike

[antenezare]

antenezare

antenezare

Početnik

Broj komentara : 7
Age : 48
Mjesto : Zagreb
Političko opredjeljenje : socijalist
Obrazovanje : VŠS
Registration date : 2011-04-28

• Post n°55

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by antenezare Tue May 17, 2011 7:42 am

Pozdrav druze Valter,drago mi je da si se javio,jos cekam da se i Prle ukljuci sa svojim misljenjem.Volio bih da se kroz ovaj forum ukljuci sto vise ljudi,i da se time siri duh tolerancije i medjusobnog postovanja medju ljudima ove nase napacene zemlje.Ja se nikad ne mogu pomiriti sa cinjenicom da u ijednom narodu na svijetu postoji vecina koja je zadojena mrznjom i sovinizmom.Postoje samo takvi pojedinci koji su manjina unutar svakog naroda,i smatram da se mi moramo boriti mirnim sredstvima da ih pobijedimo i stvorimo uvjete da se ova stranputica i ponor kojom idu sve jugoslavenske republike zaustavi.Prilog tome su i ove nedavne demonstracije koje su odrzavane u Zagrebu prije 2 mjeseca,gdje su vecinom ucestvovali mladi ljudi,i koje su nazalost propale,jer su u njih ubacivani desnicarski provokatori koje financira aktualna vlast.Ali,ipak je krenulo.Pozdrav.

LikeDislike

[Dule]

Dule

Dule

Vodnik

Broj komentara : 89
Age : 60
Mjesto : Subotica
Političko opredjeljenje : Komunist
Obrazovanje : VSS
Registration date : 2011-02-28

• Post n°56

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by Dule Tue May 17, 2011 1:06 pm

Sve je to proslost i svako je vidi na svoj nacin,neko doda nesto,neko oduzme,uglavnom nikada kraja diskusiji.

Kao sto su ljudi razliciti tako je gledanje na desavanja razlicito,tako da sto je za jednu stranu fasizam za drugu je heroizam i obrnuto itd. itd.itd.itd...........

Heroizmi
Fasizmi

i konacno Aforizmi

pa onda ajmo da zakljucimo cinjenicno stanje danasnjice sa osvrtom na proslost i buducnost.

U govnima smo do grla.Ko ide dalje?

Vi ste nas poveli u svetlu buducnost.Vi nas iz nje i izvadite

Put u buducnost je dobro utaban.Oni napred se valjaju od smeha.

Sve smo ucinili da buduca pokolenja jos dugo pominju ne samo nas,nego i nasu familiju.

ITD. ITD.ITD.

Sto se tice tog obicnog malog coveka,ni krivog ni duznog vec sam pisao dosta o tome,zasto se tolika masa stavlja u sluzbu sacice politicara,ko je vrsio zlodela,klao i ubijao,pa nije ni Tudjman ni Milosevic licno, nego bas taj mali covek koji preko noci postade zver.Dakle ako se kaze tom malom neduznom coveku da ubija i kolje on to radi.Ni Tudjman ni Milosevic nisu mogli nista uraditi sami da nisu imali iza i oko sebe bas tog malog neduznog coveka.

DOK GOD NE PRIZNAMO SAMI SEBI DA I MI SAMI SNOSIMO KRIVICU BICE I OVAKVIH TEMATIKA.

Sve uvek neko drugi kriv a jadni mali covek kao NIKADA.

U proslom ratu sve su to nekada uglavnom obicni mali ljudi bili a po meni ni jedan covek iz nijednog generalstaba nije dao direktnu direktivu da se ubija,kolje,muci i siluje nego su to radili bas ti mali nepoznati ljudi,jer Generali i ostali u Generalstabovima(bilo koje strane) nisu mogli ni fizicki uciniti sva ta zlodela i da su hteli.

AJD SADA POZDRAV SVIMA.

LikeDislike

[valter]

valter

•  
•   

valter

Moderator

Broj komentara : 990
Age : 72
Mjesto : ch
Političko opredjeljenje : AVNOJ
Registration date : 2009-02-18

• Post n°57

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by valter Wed May 18, 2011 5:37 am

Sto se tice tog obicnog malog coveka,ni krivog ni duznog vec sam pisao dosta o tome,zasto se tolika masa stavlja u sluzbu sacice politicara,ko je vrsio zlodela,klao i ubijao,pa nije ni Tudjman ni Milosevic licno, nego bas taj mali covek koji preko noci postade zver.Dakle ako se kaze tom malom neduznom coveku da ubija i kolje on to radi.Ni Tudjman ni Milosevic nisu mogli nista uraditi sami da nisu imali iza i oko sebe bas tog malog neduznog coveka.

DOK GOD NE PRIZNAMO SAMI SEBI DA I MI SAMI SNOSIMO KRIVICU BICE I OVAKVIH TEMATIKA.

Sve uvek neko drugi kriv a jadni mali covek kao NIKADA.

U proslom ratu sve su to nekada uglavnom obicni mali ljudi bili a po meni ni jedan covek iz nijednog generalstaba nije dao direktnu direktivu da se ubija,kolje,muci i siluje nego su to radili bas ti mali nepoznati ljudi,jer Generali i ostali u Generalstabovima(bilo koje strane) nisu mogli ni fizicki uciniti sva ta zlodela i da su hteli.

AJD SADA POZDRAV SVIMA.

Postoavni druze Dule,
u potpunosti se slazem sa tvojim izlaganjem stvari. Cinjenica je da velika vecina " Ovaca" juri za "Cobanima" kao muva bez glave. Kada se desi tragedija, kao ova kod nas, se odjednom svi prave mutavi. A jos gore je sto ima i takvih ljudi koji se time jos i ponose.

Zasto je to tako? Zbog nivoa inteligencije, nazalost. Ako neko i nakon toliko godina nije ukapirao, koja je razlika izmedju "demokratije" i samoupravnog socijalizma" mu nema spasa. Nasi ljudi a i nase sledece generacije ce tonuti i dalje, samo za koga? Za kapitalistu koji ce ih i dalje cediti kao limun. Zar je normalno da covek to pretrpljuje? Nije. Znaci da nesto sa nivoom inteligencije kod nasih ljudi nestima.

Vec sam i ranje naglasavao, ako covek svoj posed pokloni drugome i ide ziveti kao podstanar u polusrusenu zgradu sa minimalnim novcanim primanjima, sa njim nesto nije u redu.

Valter

LikeDislike

[valter]

valter

•  
•   

valter

Moderator

Broj komentara : 990
Age : 72
Mjesto : ch
Političko opredjeljenje : AVNOJ
Registration date : 2009-02-18

• Post n°58

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by valter Wed May 18, 2011 5:55 am

.Postoje samo takvi pojedinci koji su manjina unutar svakog naroda,i smatram da se mi moramo boriti mirnim sredstvima da ih pobijedimo i stvorimo uvjete da se ova stranputica i ponor kojom idu sve jugoslavenske republike zaustavi..

Postoavni antenezare,
neverujem da ce se drug Prle skoro javiti. Nakon dogovora da se nadjemo se vise nepojavljuje.

Previse je u nasim redovima onih koji sire " vruc vazduh=zrak". Kao sto rece dule, prici nikad kraja, konkretnih akcija nigde.

Nebih se slozio da su to samo pojedinci. Previse je tih pojedinaca ali se moze i protiv njih nesto uciniti, samo je potrebno jedinstvo ostalih. Toga jedinstva nedostaje. I sve dok "demokratske vlasti" podrzavaju takvo stanje u drzavi ce biti veoma tesko nesto promenuti.

Osim toga smatram da je samo mirnim prosledima nemoguce pobediti nasilnike i huligane. Zakon, drzava mora da napravi reda. A ko je drzava?
Dokle ce dobri ljudi samo da gledaju i trpe sve oko sebe?

Postovani druze, ja i jos po neki smo od samoga pocetka nase tragedije na nasim forumima i do dan danas. Sta smo postigli u nasoj borbi za ravnopravnost i jednakost, vidis i sam.

Po meni, ima samo dve solucije. Ili cemo cekati ulazak u EU i dalnji razvoj. Koji ce konacno dokazati da se jednom nogom vec nalazimo iznad provalije ili cemo pokrenuti mase i njihov nivo inteligencije. Pokrenuti mase znaci pokrenuti ih i putem politicara. Sve dok nepostoje realne mogucnosti za miran suzivot svih nasih naroda i narodnosti je svaka diskusija samo kap vode u moru problema.

Dali mi treba da se pomirimo sa cinjenicom da cemo svi biti sluge kapitalistima?? Ili cemo se boriti za ono sto je san svakog radnog coveka sa zdravim razumom i odredjenim nivoom inteligencije. Da bude slobodan, postovan i ucesnik u izgradnji drustva?

Nivo inteligencije nasih politicara i gradjana u nasim drzavama ce to uskoro pokazati.

Drugarski pozdrav,

Valter

LikeDislike

[Dule]

Dule

Dule

Vodnik

Broj komentara : 89
Age : 60
Mjesto : Subotica
Političko opredjeljenje : Komunist
Obrazovanje : VSS
Registration date : 2011-02-28

• Post n°59

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by Dule Wed May 18, 2011 11:32 am

Hvala na razumevanju druze Valtere

Inace kako mirise izgleda da sve vise pocinje da zaudara na kapitalizam a ljudi cute,cute, cute i trpe kao sto je drug Valter rekao.

[You must be registered and logged in to see this image.]

a mozda imaju razloga jer eto i mi smo deo tog kapitalizma a cutanje je kazu zlato(culi ljudi) pa misle valjda sto vise cutim bicu bogatiji kada udjemo u tu famoznu EU.

Jetse da je cutanje PONEKADA zlato ali postoji isto i ona

Ko cuti,taj je budala; zato su ribe najgluplje zivotinje

[You must be registered and logged in to see this image.]

POZDRAV SVIMA

I ko razume shvatice opet

LikeDislike

[antenezare]

antenezare

antenezare

Početnik

Broj komentara : 7
Age : 48
Mjesto : Zagreb
Političko opredjeljenje : socijalist
Obrazovanje : VŠS
Registration date : 2011-04-28

• Post n°60

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by antenezare Wed May 18, 2011 5:11 pm

Poštovani druže Valter,moje mišljenje je da je najveći problem današnjice kako pokrenuti onu pasivnu i neaktivnu većinu ljudi unutar svih naših naroda,koja je razoračarana trenutnim političarima i političkim opcijama koje im se nude.Tim više što se različite postizborne koalicije slažu između potpuno ideološko različitih stranaka,samo u cilju da se bude na vlasti.Ta tiha većina ne izlazi na izbore,i tu sada treba naći način da se ona aktivira.Tim više jer su ljudi nakon 20 godina konačno "progledali" i više ne prolaze prazne priče kriminalnih nacionalističkih oligarhija.Pozdrav i potpuno se slažem da smo zajedno jači.

LikeDislike

[valter]

valter

•  
•   

valter

Moderator

Broj komentara : 990
Age : 72
Mjesto : ch
Političko opredjeljenje : AVNOJ
Registration date : 2009-02-18

• Post n°61

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by valter Thu May 19, 2011 5:48 pm

Poštovani druže Valter,moje mišljenje je da je najveći problem današnjice kako pokrenuti onu pasivnu i neaktivnu većinu ljudi unutar svih naših naroda,koja je razoračarana trenutnim političarima i političkim opcijama koje im se nude.Tim više što se različite postizborne koalicije slažu između potpuno ideološko različitih stranaka,samo u cilju da se bude na vlasti.Ta tiha većina ne izlazi na izbore,i tu sada treba naći način da se ona aktivira.Tim više jer su ljudi nakon 20 godina konačno "progledali" i više ne prolaze prazne priče kriminalnih nacionalističkih oligarhija.Pozdrav i potpuno se slažem da smo zajedno jači.

Postoavni druze antenezare,
pa zar nije dovoljno ovo sto se izdogadjalo u zadnjih dvdeset godina. Ako pored svega sto su nasi narodi preziveli, jos neko treba da ih gura da da bi shvatili da nije kapitalizam ono sto je za nas sve (dobro ) vec titova SFRJ i radnicko samoupravljanje, se postavlja pitanje, da nisu oni situaciju u kojoj se nalaze i zasluzili?
Svaka cast svim onima koji su ostali dosledni zakletvi koju su zajednickoj drzavi dali. Nazalost je takvih malo. Vecina je mislila, kada dodje kapitalizam ce odmah da imaju mercedes i lcd tv. Pokazalo se medjutim da je "demokratija"= kapitalizam sve osim socijalni sistem.

Vec odavno sam rekao: " Mi smo dali zakletvu nasoj drzavi. Svi oni koji su to pogazili, ce sutra i zakletvu koju su ovim drzavama dali, gaziti". Onaj ko "pisa" po grobu svoga "oca" taj nemoze u zivotu dobro da prodje. To je cinjnica. Tako ce i sada biti.

No ipak da kazem, po meni se jedino konkrenito moze nesto promenuti sa politickom partijom= "Demokratska radnicka partija" ( na primer ). Da bi se moglo do te partije stici, treba, ili registrovati partiju ili se posluziti taktikom dr tudjmana. Uclaniti se u sve njihove partije i boriti se za licni uspon u njoj. Kada se postigne odredjena pozicija, preuzeti kormilo i zaokrenuti kormilo u onom pravcu koji nas vodi na pravi put. Put bratsva i jedinstva. Nije meni tu ni bratstvo u prvoj liniji vazno. Vazno je da ljudi konacno shvate
" Samo zajedno smo jaci". Sve dok politicari ubacju " kosku" razdora medju gradjane i nacionalisticke grupacije se nece nista moci pokrenuti u ispravnom pravcu. Potrebno je organizovati omladinske organizacije i druge slicne oragnizacije, koje ce stititi "starce, zene i decu nasu" od maloumnih nacionalista, koji nevide dalje od svoga nosa. Ti nacionalisti nisu ni svesni da sluze samo kao paravan kapitalistickom i robovlasnickom sistemu da se odrzava na povrsini. Cim se te grupacije nacinalistickih maloumnika budu smirile ili ucutkale ce se "vetar" okrenuti na drugu stranu.

Svaki imalo normalan covek, sa zdravim razumom zna, ovako vise neide. Pa i pored toga, bas zbog bojaznosti koju vladajucai klanovi sire medju gradjanstvom se skoro nista ne pomera sa mesta. Kao sto znamo" tiha reka breg roni" i kada "bedemi "reke" budu popustili ce doci do velike tragedije.
Ponovo tragedija, zasto cekati ponovu tragediju? Zasto ne krenuti na vreme na ulice? Zato sto jos uvek vlada politika "svako samo u svoju korist".

Jedan je nemac za vrme hitlerove diktature ( to je bio diktator a ne Jospi B ) rekao:" Dosli su po jevreje, nisam reagovao, jer se mene nije ticalo. Dosli us po rome, nisam reagovao jer se mene nije ticalo. Dosli su po komuniste, nisam reagovao jer se mene nije ticalo. Kada su dosli po mne vise nije bilo nikoga da se postavi na moju stranu".

Meni je jednom prlilikom jedan " drug " rekao: " ..nemozes ti biti Valter, jer sam ja Valter". Na to sam mu ja odgovorio: " Postoavni druze Valteru, ti nisi shvati onu recenicu na kraju filama " Valter brani Sarajevo" pogledaj film jos koji put i shvatices ( mozda, a mozda i neces ) sto je vise valtera stim je bolje za sve nas.

To je sustina svega. I da se vratim na onu " Samo zajedno smo jaci". Kada bi ljudi samo malo bili svesni jacine i vrednosti ove recenice, bi vec sutra pola bilo reseno. Ovako, dok vecina reaguje kao usporeni film nam preostaje samo da preporucujemo svima gledajte fimove " Prozvano je V 3" " Neretva" Sutjeska" " Kozara" pa i onaj " Valter brani Sarajevo" i mozda cete jednoga dana shvatiti, sami nismo niko i nista. Zajedno ( ako to zelite ) smo sve.

Onako kako to budete bili u stanju da obradite u svojim glavama, tako ce vam i biti.

A sada

vozdra rajo,vas,

Valter

Da vas podsetim, ko je Walter

LikeDislike

[valter]

valter

•  
•   

valter

Moderator

Broj komentara : 990
Age : 72
Mjesto : ch
Političko opredjeljenje : AVNOJ
Registration date : 2009-02-18

• Post n°62

nastavak

 by valter Thu May 19, 2011 6:12 pm

Dok nase srce u grudima, za slobodu, miroljubivu koegzistenciju i ravnopravnost svih ljudi na svetu kuca, i dok je Tito u nasim secanjima, a sa njime i secanje na vremena kada je radnik bio ucesnik u izgradnji celokupnog drustva i drzave ima nade.

Nivo inteligencije nasih ljudi, ce doneti konacnu odluku.

Valter

LikeDislike

[antenezare]

antenezare

antenezare

Početnik

Broj komentara : 7
Age : 48
Mjesto : Zagreb
Političko opredjeljenje : socijalist
Obrazovanje : VŠS
Registration date : 2011-04-28

• Post n°63

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by antenezare Mon May 23, 2011 7:46 pm

Iskreno se nadam da će i ovaj Dan Mladosti kojeg željno očekujem,kao i proslava u Kumrovcu pokazati da još uvijek ima dobrih i časnih ljudi,koji će jednog dana preuzeti odgovornost i eliminirati ovu tiraniju koja nas guši.Počelo je,evo demonstracija u Španjolskoj,digli su se i Srpski radnici u Kragujevcu.Zajedno smo jači druže Valter,do konačne pobjede nad zlom i mrakom!

LikeDislike

[valter]

valter

•  
•   

valter

Moderator

Broj komentara : 990
Age : 72
Mjesto : ch
Političko opredjeljenje : AVNOJ
Registration date : 2009-02-18

• Post n°64

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by valter Fri May 27, 2011 6:38 pm

Iskreno se nadam da će i ovaj Dan Mladosti kojeg željno očekujem,kao i proslava u Kumrovcu pokazati da još uvijek ima dobrih i časnih ljudi,koji će jednog dana preuzeti odgovornost i eliminirati ovu tiraniju koja nas guši.Počelo je,evo demonstracija u Španjolskoj,digli su se i Srpski radnici u Kragujevcu.Zajedno smo jači druže Valter,do konačne pobjede nad zlom i mrakom!

Postoavni druze antenezare,
nada umire poslednja, to je cinjenica.
Nazalost puno nade vise nevidim ispred sebe. Danasnje generacije gledaju svoje, "neke druge " interese.
Nema vise patriota.
Najzalosnije je to, sto neshvataju, da sa svojim "interesima" uvlace i sebe u " roblje" smatrajuci da cine za sebe ono najbolje.

Sta da im radim. Zazeleli su, dobice. Onaj ko neceni proslost, nema ni buducnosti.

Nama preostaje da cenimo i cuvamo tradiciju nasih predaka, i prenosimo onim koji jos nisu sasvim izgubljeni.

Nesposobnost vecine da shvati velicinu tragedije u koju sve dublje upadamo ce ih jednog dana "otrezniti" udarcem u "bubrege".

Kada budu zavijali kao vukovi na mesecini i za titom i Yu, neka me ne traze.

Valter

LikeDislike

[ExOduS]

ExOduS

ExOduS

Vodnik

Broj komentara : 63
Age : 34
Mjesto : Vukovar - Rijeka
Političko opredjeljenje : Socijalist
Registration date : 2010-10-28

• Post n°65

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by ExOduS Mon Jun 27, 2011 6:08 pm

Ako je Hrvatska nezavinost stvorena na fašizmu i nacizmu, onda je Srpska na četništvu i fašizmu/nacizmu. Jer obe zemlje su vodili 2 veća fašista od Hitlera i Mussolinija.

LikeDislike

[SAMOUPRAVLJAC]

SAMOUPRAVLJAC

SAMOUPRAVLJAC

Zastavnik 1. klase

Broj komentara : 312
Age : 60
Mjesto : Kragujevac
Političko opredjeljenje : socijalisticko samoupravljanje
Obrazovanje : SSS
Registration date : 2009-02-25

• Post n°66

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by SAMOUPRAVLJAC Mon Jun 27, 2011 7:02 pm

Sta god da ti kazem mladi druze ExOdus (sta god to znacilo) bojim se da ces me pogresno razumeti. Knjigu u sake jos si mlad.

LikeDislike

[antenezare]

antenezare

antenezare

Početnik

Broj komentara : 7
Age : 48
Mjesto : Zagreb
Političko opredjeljenje : socijalist
Obrazovanje : VŠS
Registration date : 2011-04-28

• Post n°67

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by antenezare Mon Jun 27, 2011 8:31 pm

Poštovani druže ExOduS,ne radi se samo o tome da su i Hrvatsku i Srbiju vodili fašisti veći od Hitlera i Mussolinija.U obje republike i danas divljaju proustaške i pročetničke organizacije uz blagoslov vladajućih struktura.Mislim da je u Srbiji čak i gora situacija, jer se danas četničke izdajnike želi prikazati kao antifašiste i ovih dana se neumorno traže kosti zlotvora Draže Mihajlovića,te se desila rehabilitacija Dragiše Cvetkovića koji je služio Hitleru.Sve je to na tragu Miloševićevog govora na Gazimestanu 1989-e godine,gdje on govori da treba ukinuti podjele iz 2. svjetskog rata.U Hrvatskoj je isto zlo i isti mrak.Evo na primjer,povodom dana državnosti je u večernjem listu bila anketa da izabereš 20 najzaslužnijih osoba koje su obilježile zadnjih 20 godina u Hrvatskoj.Zločinac Tuđman je dobio najviše glasova,a još tragičnije je to da je Gojko Šušak dobio više glasova od Ivice Račana.To je samo još jedna potvrda u kakvom mraku i ponoru Hrvatska živi.Još će puno vremena proći da dođu bolja vremena,ako ih ikad i doživimo.Pozdrav!

LikeDislike

[Jugos]

Jugos

Jugos

Vodnik

Broj komentara : 64
Age : 45
Registration date : 2013-01-16

• Post n°68

Činjenica

 by Jugos Thu Jan 17, 2013 2:27 pm

Životno iskustvo me uči da ne treba prositi ni moljakati ni ljubav ni prijateljstvo niti ikoga na išta siliti,treba se trudit do određene granice,kasnije nema smisla,samo gubljenje vremena,nije samo to stvar ponosa...

Hrvati su uvijek težili i težit će zapadu ko i Slovenci,ušli su s "figama u džepima"(neiskreno)u Jugoslaviju skupa sa Albancima kojima nije za zamjerit,ipak oni nisu Slaveni i na kraju su je se brutalno bez zahvale u određenom momentu odrekli,izuzev Slovenaca,oni su bili donekle ipak džentlmeni.

Zato treba raditi na pomirenju prvenstveno Srba i Bošnjaka jer imaju slični mentalitet(duhovni)dok Slovenci i Hrvati imaju materijalistični te skupa sa Crnogorcima i Makedoncima tražiti u bliskoj budućnosti zajednički interes za neku novu zajednicu,a Hrvatima i Slovencima sretan put u zapadne asocijacije kojima su uvijek težili.

Dosta je bilo zahebavanja i pretjeranih emocija te nezahvalnosti i "zabijanja noževa u leđa" od strane zapadne "braće" i vječita praštanja istima....ako misle da će gledati u budućnosti neke nove reprize gadno su se zafrkali

LikeDislike

[Internetlija]

Internetlija

•  
•   

Internetlija

Osnivač

Broj komentara : 917
Age : 34
Političko opredjeljenje : Ljevičar
Registration date : 2009-02-17

• Post n°69

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by Internetlija Fri Jan 18, 2013 8:52 pm

Ekonomski savez je, po meni, jedina odskočna daska za neku zajedničku budućnost. I to zato što je SFRJ građena da bude segmentualno podijeljena po republikama (da jedna bez druge ne može, bar ne punim potencijalom).
Lično mogu govoriti o situaciji u BH, FBH i RS - očajno je, ali (dio) omladine polako shvata da od desničarske retorike nema budućnosti.

Ne mogu oni koji su gradili rat sada graditi mir; potrebni su novi ljudi, neiskvareni ljudi, ljudi sa novim idejama i ljudi kojima je sukob iz '90-tih poznat samo iz lekcija i priča starijih (kao nama Drugi svjetski rat).

LikeDislike

[Jugos]

Jugos

Jugos

Vodnik

Broj komentara : 64
Age : 45
Registration date : 2013-01-16

• Post n°70

Odgovor

 by Jugos Fri Jan 18, 2013 9:28 pm

Ekonomski savez je,po meni,jedina odskočna daska za neku zajedničku budućnost.
I to zato što je SFRJ građena da bude segmentualno podijeljena po republikama (da jedna bez druge ne može,bar ne punim potencijalom).
Lično mogu govoriti o situaciji u BH,FBH i RS - očajno je,ali (dio) omladine polako shvata da od desničarske retorike nema budućnosti.

Ne mogu oni koji su gradili rat sada graditi mir;potrebni su novi ljudi,neiskvareni ljudi,ljudi sa novim idejama i ljudi kojima je sukob iz '90-tih poznat samo iz lekcija i priča starijih (kao nama Drugi svjetski rat).

Ekonomska suradnja da jel smo upućeni jedni na druge i lakše ćemo konkurirati zapadu i svijetu,ali politička unija ne,pogotovo ne sa Hrvatskom,koja uostalom,i u sam Ustav je ugradila zabranu udruživanja u jugoslavenske zajednice.

Mi,poštovani druže Mirza živimo u svijetu gdje vlada zakon jačeg i lukavijeg i često se desi da oni koji grade rat,kasnije rade i mir,i uopće ih nije sram toga,nemaju obraza i časti niti malo,pošteni i neiskvareni ljudi teško gotovo nemoguće dolaze do pozicija na kojima se odlučuje i na nižim,a kamoli višim razinama.

Inače,slažem se se poštovanim i simpatičnim drugom Valterom da je zapad rasturio Jugu jer mu je smetao sistem radničkog samoupravljanja(mada je i pohlepa običnih ljudi za sjajem i potrošačkim društvom zapada odigralo ulogu,zato je i pao berlinski zid i srušio se komunizam jer je čovjek u svojoj suštini narcisoidan i materijalističan )mada tu je bio i razlog nesvrstani(kasnije su rasturene Irak i Libija,zemlje koje je SFRJ izgrađivala i koje su bile socijalističke i gdje zlobni pokvarenjaci sa zapada nisu mogli ostvariti svoje interese,zato su ih srušili,da bi ih kasnije lihvarskim kreditima izgradili i zadužili te zagospodarili njima)i izvrstan odnos SFRJ koje je imala sa Palestinom,dok sa Izraelom nije imala diplomatske odnose,a vjerojatno znate da je njihov lobi u svijetu najjači i po financijama(banke)i po medijima(filmovi)dvije poluge moćne kojima drže ljude u dužničkom i mentalnom ropstvu i znakovito je da su Sadam Husein i Jaser Arafat i Muamer Gadafi najviše plakali na Titovu sprovodu,ko da su predosjećali što slijedi kasnije.

LikeDislike

[Internetlija]

Internetlija

•  
•   

Internetlija

Osnivač

Broj komentara : 917
Age : 34
Političko opredjeljenje : Ljevičar
Registration date : 2009-02-17

• Post n°71

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by Internetlija Sat Jan 19, 2013 1:35 am

Većina toga stoji.
Ali, nije zapad (ili kako nazvali to zlo biće koje diže ratove) rušio države i sisteme samo zato što ne može da ostvari svoj interes. Rušio ih je da bi ostvario svoj interes.
Sada ću možda da zvučim kao zagovornik masona, iluminata (koji su zapravo samo naučnici) i NWO-a.

Čuvaj se piramide!

LikeDislike

[SAMOUPRAVLJAC]

SAMOUPRAVLJAC

SAMOUPRAVLJAC

Zastavnik 1. klase

Broj komentara : 312
Age : 60
Mjesto : Kragujevac
Političko opredjeljenje : socijalisticko samoupravljanje
Obrazovanje : SSS
Registration date : 2009-02-25

• Post n°72

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by SAMOUPRAVLJAC Sat Jan 19, 2013 1:38 pm

Piramida nikada nijednom narodu nije donela dobro osim onima koji su je istvorili. Piramida je zlo. Tacno je druze Mirza da novu zajednicu nemogu praviti oni koji su je rusili i oni koji su okrvavili svoje ruke. Samo oni koji to nisu ucinili mogu pricati i raditi na novoj zajednici Jugoslovenskih naroda i narodnosti.

LikeDislike

[Jugos]

Jugos

Jugos

Vodnik

Broj komentara : 64
Age : 45
Registration date : 2013-01-16

• Post n°73

Komentar

 by Jugos Mon Jan 21, 2013 3:03 pm

Drug Prle je u pravu kad za rušenje SFRJ primarno optužuje ustaše.

Evo kronologije nekih njihovih djelovanja protiv SFRJ:

1962 - na Dan Republike izvrsen oruzani napad na ambasadu SFRJ prilikom koga je ubijen sluzbenik Momcilo Popovic, a ranjen Stane Dovganc. Izvrsioci iz organizacije Hrvatsko krizarsko bratstvo, kasnije pravosnazno osudjeni u Jugoslaviji

1963 - ubaceni teroristi “Hrvatskog revolucionarnog bratstva" iz Australije podmetnuli eksploziv na pruzi Rijeka-Zagreb. Svi kasnije osudjeni na kazne od sedam do 14 godina zatvora.

1966 - u Stutgartu ubijen sluzbenik jugoslovenskog konzulata Savo Milanovic. Atentator Franjo Goreta, pripadnik HRB, osudjen na osam godina zatvora.

1968 - 23. maja, od eksplozije dve mine na beogradskoj zeleznickoj stanici ranjeno 14 lica. Ivan Jelic, pripadnik HRB, osudjen na smrtnu kaznu zbog ovog akta.

1968 - eksplozija u bioskopu “20 oktobar" u Beogradu. Od posledica eksplozije jedno lice je poginulo, a 85 ranjeno. Izvrsilac je ustaski terorista Miljenko Hrkac koji je kasnije osudjen.

1971- 7. aprila u Stokholmu ubijen ambasador SFRJ Vladimir Rolovic i ranjena sluzbenica Mira Stempiher. Izvrsioci, ustaski teroristi Miro Baresic, Andjelko Brajkovic i Ante Stojanov, koji su pravosnazno osudjeni u Svedskoj.

1972 - avion JAT DC-9 srusio se nad teritorijim CSSR zbog eksplozije mine koju su podmetnuli ustaski teroristi. 27 ljudi poginulo, a jedno lice tesko ranjeno. Prezivela Vesna Vulovic.

1973 - diverzija u garderobi zeleznicke stanice u Beogradu, kada je jedno lice poginulo a 8 povredjeno.

1974 - na Velebitu ubijen policajac Milan Vucinic prilikom obracuna sa pripadnicima HRB ilegalno ubacenim iz Nemacke.

1974 - u Posti broj 2 u Zagrebu eksplodirala paket mina, od koje je poginuo radnik Nikola Pribanic. Paket mina je bila upucena iz Nemacke.

MASPOK (skraćenica za Masovni pokret) ili Hrvatsko proljeće je naziv za politički pokret koji je početkom 1970-ih imao za cilj veću autonomiju Socijalističke Republike Hrvatske u tadašnjoj Socijalističkoj Federativnoj Republici Jugoslaviji. Pokret je od jeseni 1970. uživao podršku Saveza komunista Hrvatske, ali je ugušen krajem 1971. nakon 21. sjednice Predsjedništva Saveza komunista Jugoslavije u Karađorđevu. O njemu je Miko Tripalo godine 1989. napisao knjigu Hrvatsko proljeće čiji se naziv uvriježio kao sinonim za pokret.

....
Neke od ciljeva pokreta su, pak, ostvareni u novom jugoslavenskom Ustavu iz 1974. godine koji Jugoslaviju pretvorio u de facto konfederaciju, te davši republikama, uključujući Hrvatsku, ustavnu podlogu za osamostaljenje.


.....

Poznati proljećari

Savka Dabčević-Kučar
Dragutin Haramija
Srećko Bjelić
Pero Pirker

Franjo Tuđman

Bruno Bušić
Miko Tripalo
Ivan Zvonimir-Čičak
Dražen Budiša
Janko Bobetko
Đuro Brodarac

LikeDislike

[SAMOUPRAVLJAC]

SAMOUPRAVLJAC

SAMOUPRAVLJAC

Zastavnik 1. klase

Broj komentara : 312
Age : 60
Mjesto : Kragujevac
Političko opredjeljenje : socijalisticko samoupravljanje
Obrazovanje : SSS
Registration date : 2009-02-25

• Post n°74

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by SAMOUPRAVLJAC Tue Jan 22, 2013 8:15 pm

Oni malo stariji su ovo vec znali a mladjima je potrebno podsecanje u svakom slucaju neprijatelja cemo uvek imati. Nacionalizam i sovinizam su neizlecive bolesti, koga uhvati taj virus nece dobro proci. Problem je samo sto stradaju i oni koji to nisu zasluzili.

LikeDislike

[Internetlija]

Internetlija

•  
•   

Internetlija

Osnivač

Broj komentara : 917
Age : 34
Političko opredjeljenje : Ljevičar
Registration date : 2009-02-17

• Post n°75

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by Internetlija Tue Jan 22, 2013 9:03 pm

Čestitam ti na 222. komentaru!
Mlađima su potrebni odgovorni i sposobni roditelji. I, naravno, pristup informacijama (internet).

LikeDislike

[SAMOUPRAVLJAC]

SAMOUPRAVLJAC

SAMOUPRAVLJAC

Zastavnik 1. klase

Broj komentara : 312
Age : 60
Mjesto : Kragujevac
Političko opredjeljenje : socijalisticko samoupravljanje
Obrazovanje : SSS
Registration date : 2009-02-25

• Post n°76

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by SAMOUPRAVLJAC Thu Jan 24, 2013 7:52 pm

Hvala. Ali zar je bitan broj komentara. Jedno pitanje: da li imas informaciju sta je sa drugom Valterom. Njegovo odsustvo se veoma oseca na ovom forumu, bio je veliki pokretac mnogih pitanja. Voleo bih znati sta je sa njim???

LikeDislike

[Sponsored content]

Sponsored content

Sponsored content

• Post n°77

Re: Hrvatska nezavisnost u 20-om vjeku oba puta stvorena na temeljima ustaštva

 by Sponsored content