Teorija jedinstva Jugoslovena

da cujemo komentare

=========================================================
1.potreba fizicko-teritorijalnog jedinstva Jugoslovena.
=========================================================

Rasuti po celoj Jugoslaviji i svetu,Jugosloveni su zrtva raznih politickih snaga.

Pravu snagu,pravo na slobodna zivot i svoju ulogu u regionu,Jugosloveni mogu ostvariti tek kada se ujedine,najpre duhovno u smislu zajednistva,organizacije,a zatim i fizicki,teritorijalno,u smislu preseljenja na jedan centar,jednu zajednicku teritoriju.

Ovu tezu o teritorijalnom jedinstvu Jugoslovena,Jugosloveni trenutno NE mogu ostvariti borbom za ujedinjenjem Jugoslavije.U jugoslovenskim drzavama za to sada nema vecinske volje,sto ne znaci da tu tezu ne treba predlagati.ALI pod teritorijalnim ujedinjenjem ovde se podrazumeva nesto drugo,a to je teritorijalno jedinstvo clanova Jugoslovena,na jedinstvenom zajednickom zivotnom prostoru,gde bi oni bili vecina;

Cak ako bi to bilo i u okviru neke druge republike,mogli bismo postati znacajna politicka snaga,samo tako TERITORIJALNO UJEDINJENI.Na prostorima Jugoslavije trenutno zivi po mojim procenama minimalno 1 milion pripadnika Jugoslovena u uzem smislu,dakle potomaka vise nasih narodnosti,ako tu ukljucimo kompletnu porodicu kojoj pripadaju, dolazi se do 2-3 miliona.
Iako nisu svi oni Jugoslovenski orijentisani,budjenjem neke takve teritorijalno-politicke organizacije Jugoslovena doslo bi i do zainteresovanosti i budjenja jugoslovenskog osecaja kod mnogih kod kojih je to sada potisnuto,prikriveno ili zaboravljeno.

Zamislite 2 miliona politicki aktivnih Jugoslovena i jos 1 milion u dijaspori.
Oni bi mogli da osnuju regiju velicine npr.Vojvodine,Slovenije ili bosanske Krajine.Njihov glavni grad bio bi velicine Novog Sada,Banjaluke ili LJubljane.

Prilikom razvoja ove teorije,metodom uporedne analize dosli smo do nekoliko potencijalnih tacaka u Jugoslaviji cija geopoliticka pozicija bi pruzala najpovoljnije uslove za teritorijalno jedinstvo Jugoslovena.(Treba napomenuti,da prihvatanjem te ideje i borbom,Jugosloven bi morao da se odrekne mnogih konfora-neko ko npr zivi u Zagrebi ili Beogradu,odrekao bi se svetla velegrada,mnogih drustvenih dogadjanja,udobnosti moderne civilizacije,ali bi zauzvrat dobio nesto sto danasnji Zagreb ili Beograd ne mogu da ponude,vise nego "klub Jugoslovena" i zgradicu gde bi se grupica "cudaka" okupljala,u stalnom strahu od reakcije huligana,i izostanka intervencije policije.)
Gorenavedene povoljne geopoliticke tacke mogu se menjati promeenom svetske politike,ali trenutno sam dosao do 3-4 tacke.

Moje tumačenje riječi "Jugoslaven" je pripadnik nekog od jugoslavenskih naroda (Bošnjaka, Srba, Hrvata, Slovenaca, Makedonaca, Crnogoraca, Bugara i nekih ostalih manjih grupa).
A mogućnosti za ostvarenje ove ideje su ravne nuli. Za to ne postoji nikakva volja, niti bi se mogla naći teritorija za kolonizaciju. Još jedan problem je nacionalno skoro čist prostor.
To je moje mišljenje..

Teritorija za kolonzaciju ne mora biti prazna.Ako se ima volje i vjere za nesto tako, odredimo jedan kraj i vremenom postanemo vecina i onda se borimo za svoja prava.To zahtjeva i trud i napor..ne samo lagodno prepustanje.Nas danas u svijetu, u uzem smislu ima preko 3 miliona , mada sa simpatizerima mnogo vise..

citat dalje>

===============================
TACKA 1. VOJVODINA i Banjalucka KRAJINA
===============================
1.Banjaluka i Novi Sad.
Oba ova grada imaju prethodnu tradiciju zajednistva.Banjaluka je to uglavnom unistila,ali geopoliticke prilike postavljaju Banjaluku u poziciju da bi bila pogodna za delatnost.Ustav Republike Srpske je vec uvrstio konstitutivnbost sva 3 "naroda" u BiH,dakle samo bi trebalo sustinski to izvesti.Ukoliko bi se Jugosloveni jedinstveno delovali na tom podrucju,nije iskljuceno da jednog dana dobijemo sustinski,a mozda i formalno,republiku Jugoslovensku.
Za razliku od Banjaluke gde je spoljnopoliticka situacija delom u korist Jugoslovena,Novi Sad je po spoljnopolitickoj situaciji u vecem problemu,ali po ljudima je u boljoj poziciji.
Novi Sad je centar Vojvodine,koja vazi za najmultinacionalniju regiju u evropi.
Tu ima 65% Srba..po zadnjem popisu od kojih je bar trecina tzv. multinacionalnih Srba.Dakle dolazimo do nekog zakljucka da bar pola Vojvodine ima multinacionalnog u sebi.Takodjer sa Vojvodjanskom dijasporom taj broj bi bio veci od pola.Nasuprot tome
Vojvodina je bila izrabljivana zadnjih 20 godina centralistickom politikom Beograda i stoga je njen geopoliticki polozaj tezi,i sto ona prakticno je blizu Beograda i predstavlja njegovo zaledje,dugorocni cilj Beograda je da Vojvodinu sto vise "posrbi".
Sa druge strane Banjaluka je udaljena od Beograda,geopoliticki je odvojena od Srbije i istorijski nikada nije bila deo Srbije (ako zanemarimo neke pretpsotavke o podrucju neujedinjenih srpskih plemena iz 6.veka,medjutim to svakako nisu Srbi u srednjovekovnom Nemanjickom smislu,niti modernom) i kao takva prirodno predstavlja ostrvo koje ce se ili integrisati u okruzenje,ili ce konfrontacijom izumirati.Ali problem Banjluke je stanovnistvo,koje je vecinom sada ekstremno.

Posmatrajuci dugorocno politiku Beograd ai Sarajeva,oba deluju u pravcu iseljavanja Srba u pravcu Vojvodine.Prvi nema nista protiv,drugi podrzava.Uzimajuci obzir i problem Kosova,koji se takodjer doseljevaju Srbi u Vojvodinu,dolazi se do zakljucka da multinacionalna ideja bije bitku na bar 2 fronta- vojvodjanskom,i bosanskom.

Teza o Novom Sadu i Banjaluci ima za predlog-sta kada bi se ta 2 fronta ujedinila? Kada bi multinacionalni Vojvodjani ,i "multinacionalni" Jugosloveni, delovali zajedno? Kada bi se ujedinili,napravili zajednicku analizu situacije,i onda udarili po jednom frontu,zajedniciki? Ili bi se svo orijentisali na Vojvodinu,ili bi se svi orijentisali na Banjaluku.

Definitivno,ako ne zelimo svi da se odselimo za Australiju,takvo nesto moralo bi se planirati.

E sada mala digresija.Pomenucemo Tuzlu.Tulza ima takodjer ljudsku i geopoliticku osnovu da bude centar.Medjutim,TUzla je prilicno integrisana u Federaciju BiH i i ako postoje snage Jugoslovenstva,mozda najjace u BiH,geopoliticki je ona u slicnom polozaju,kao Vojvodina uz Beograd.Medjutim,kada bi kompletna antinacionalisticka politika Bosne,geografski se usmerila na Tuzlu,bilo bi potencijala.Takodjer,Tuzla je blizu Vojvodini,i a kao takva lakse bi artikulisala saradnju izmedju Vojvodjanske i Bosanske antinacionlisticke ideje.To bi bio pun pogodak.

Sto se tice drugih centara,oni takodjer imaju potencijal u svom regionu,ali geopoliticki su vise zavisni od nekih drugih centara-pomenucemo Istru,koja je baza Jugoslovenstva za svoju regiju,ali je udaljena od ostalih Jugoslovenskih centara i direktno je podlozena republici Hrvatskoj,za razliku od Vojvodine koja ima bar neku autonomiju,iako bar 40 posto gradjani trazi vecu autonomiju..za razliku od Banjaluke,koja je prakticno entitet unutar BiH, i za razliku od Tuzle,koja unutar BiH,koja po imenu zapravo i nije nacionalna drzava.
Dodali bismo i Crnu Goru,koja ima potencijal samostalnosti,ali je udaljenija od cetrale juznoslovenske mase.Ipak,u svom delu ona moze biti baza,i da povuce ka sebi ono sto okolina odbije iz Hercegovine,Sandzaka-Raske,itd.
Sarajevo?Nekada baza,i dalje pretenduje da to bude,ali kao glavni grad Bosne i Hercegovine,i po sadasnjem nacionalnom sastavu,Sarajevo ne bi pristalo da na njegovu politiku uticu neki Jugosloveni.Ono je centar,dosta je zasticeno,politicki nezavisno,i iako njegov opstanak dosta zavisi od dobrih odnosa sa Beogradom i Zagrebom, kao glavni grad jedne drzave,ne moze da bude centar.Moze,ako bi snaga Jugoslovena bila toliko jaka,da ponisti sadasnju situaciju.Ali to je ipak mnogo laske uciniti u nekom manjem gradu,manjoj regiji,velicine Banjaluke/Ljubljane/Novog Sada..

KRITIKE PRVE TEZE>
Mnogi su pokusali da ovu tezu "teritorijalnsog jedinstva " ospore, i navescu samo nekoliko najcescih kritika:

-Ljudi su vec vezani za svoj zavicaj,ne bi se selili;
-U modernom svetu nije potrebno ziveti na gomili,imamo automobile,telefone,internet..
-od cega bismo ziveli,ako napustim svoj posao u BG,ZG,SA,..

odgovor na kritike>

1.Ako si kao Jugosloven toliko vezan za svoj zavicaj i dobro ti je u njemu,nemas problema sa nacionalizmom,vredjanjem,korupcijom po politickoj osnovi,verskom diskriminacijom..onda si srecnik.Javi nam gde je to,da i mi doselimo;Osim toga,u zapadnom svetu danas je sasvim normalno da se selis tamo gde ti je bolje.Privremeno,ili za stalno..

2.Ako nam se zivot svede na automobile,telefone,internet,..ok ,mozemo tako poceti,ali dugorocno-sa cijom decom zelite da se vasa deca ili unuci igraju sutra ispred zgrade?

3.Ukoliko zaista imate dobar posao,niko vas ne tera da ga napustate.Zivite i dalje tamo,a budite nas gost.Dodjite za vikend,ucestvujte i akcijama,izgradite vikendicu.Mozda vam jednog dana sve to dosadi i pozelite da se jedno jeutro probudite u Maloj Jugoslaviji, sa mirnim tempom,bez stresa, da kopate sebi basticu,ili da podelis sa nama tvoje znanje u izgradnji grada,i da do prijatelja ne trebas ici 45 minuta busom ili automobilom,vec 15 minuta setnje..

Letimično sam pričitao i nisam u potpunosti upućen u ideju (sutra ću detaljnije pogledati), ali već sada mogu reći da je ideja prilično realistična, ali da traži višedecenijsku predanost veće skupine. Kad bolje proučim ideju, razmotriću da ju predložim nekom od JOSD-ovaca da pokušamo to da proguramo.
//Mirza

Kao prvo je potrebno razjasniti, kakvu jugoslovaiju to gradjani zele?? Dali je u pitanju samo naziv drzave, dali je u pitanju sistem iz jugoslvaije ( koje ) ? Sta je to sto nas navodi da ka tome tezimo??

To su sustinska pitanja, koja se moraju, pre nego se ista pocen, razjasniti.

Valter

Citajuci tekst dodje se na ideju,- Brcko distrikt! Svoja vlada, skoro kao posebna drzava.A blizu je i autoputa,blizu Hrvatske,Srbije,BiH, Vojvodine, i oba entiteta.
Blizu umjerene Tuzle i Novog Sada.
Zasto ne bismo ciljali tamo?

Sto ljudi sto cudi sto se tice gore navedene tematike.
Prije otprilike 3 god. morao sam doneti odluku gde cu se vratiti u nase krajeve posto sam doneo odluku da odlazim za stalno sa zapada a nije bilo lako.Vrsio sam analizu skoro godinu i dosao sam do zakljucka da je Subotica i okolina najmultikulturalniji grad i okolina bivse JUGE.Zasto? Da navedem prvo neke statisticke podatke a sami mozete proveriti na wikipediji.SUBOTICA
ETNICKI SASTAV PREMA POPISU 2002 god.
Madjari 34,98%
Srbi 26,24%
Bunjevci 10,87%
Hrvati 10,42%
Jugosloveni 6,78%
Cnogorci 1,59%
Romi 1,17%
Makedonci 0,40%
Muslimani 0,30%
Albanci 0,20%
Nemci 0,17%
Slovaci 0,14%
Rusini 0,14%
Slovenci 0,12%
Bosnjaci 0,09%
Rusi 0,06%
Goranci 0,05%
Bugari 0,05%
Rumuni 0,04%
Ukrajinci 0,03%
Cesi 0,01%
Nepoznato 0,13%
da napomenem i to da u okolini Subotice natpisi Sela,mesta i drugo su najcesce pisani na Cirilici,Latinici i na Madjarskom.I jos nesto ukoliko zelite dobiti posao ovde morate znati citati pisati gore navedeno dakle cirilicu,latinicu i madjarski.Aktivne su raznorazne drustvene organizacije,od hrvatskih,madjarskih,romskih itd.Ovde u Subotici postoji vec i tzv. MINI JUGOSLAVIJA(precesljajte malo po googlu) koju je osnovao moj sugradjanin drug Blasko Gabric.
A sto se opisa grada tice ukratko bi rekao Subotica je miran grad u koji se dolazi na psihofizicku relaksaciju.
Grad koji je blizu te EU na nekoliko kilometara(po meni strateski vazan), uostalom ako vas zanima procitajte sami malo o Subotici.
Ja sam ovde vec eto oko 3 god. a nisam naisao ni na jedan incident niti imao problema sto se tice nacionalizma.
Inace nije daleko od Novog Sada kao ni od Hrvatske.

SRDACAN POZDRAV OD DULETA

Dule svaka cast na analizi..slazem se sa tobom,i Suboticu naravno nikad nismo ispustali iz misli.

Ono zasto sam ipak spomenuo Brcko a ne Suboticu, je zato sto Subotica sama po sebi nema neku autonomniju a i ovo sto ima Vojvodina je malo od autonomije, pa je teze imati neki utisak samostalnih odluka.
Za razliku od toga Brcko ima medjunarodno piznat status distrikta,a to znaci skoro kao treci entitet u BiH,pogledati.
Ipak vjerujem da je Subotica bolje mjesto za zivot od Brckog, ali recimo za neki primjer banalan-da hocemo da kupiimo 3 km2 za drzavu Jugoslaviju, lakse bismo progurali u Brckom i BiH, nego sada kakva je vlast nad Suboticom u drzavi.
To je neko moje misljenje.

Naravno cuo sam Blaska osnivaca mini Juge, odlicna stvar i ideja, podrzavam to,taj kraj bi bio povoljan i za teritorijalno jedinstvo Jugoslovena, medjutim, za institucionalnu samostalnost lakse bi bilo mozda Brcko.Distriktu.Toliko zasad.

Predlozi su dobri,
sto se mene tice, nije vazno gde, vazno je da se nesto preduzima. Postavlja se pitanje, koliko su nasi gradjani uopste u sadasnjem trenutku spremni da prate ovakvu ideju. Dali je nivo inteligencije nasih gradjana dostigao tu visinu da priznaju da je jugosllavija jedino dobro resenje za sve nas. Pored toga smatram da se nista nemoze pretociti u stvarnost bez odredjene politicke partije. Mi mozemo ovde da diskutujemo i predlazemo ali iz reci u delo je potrebna volja naroda (koje ja trenutno nevidim ) i politicka partija. Ponekad mi se cini, da i pored jasnih prednosti sistema i zajednickih uspeha, sada to u stvari malo ko hoce. Osim toga smatram da je sistem te drzave puno vazniji od drzave same, ako se tezi jugoslaviji sa kapitalistickim sistemom, mozemo odmah u EU i stvar je sredjena. Sta ce nam drzava u kojoj radnicka klasa zivi kao rob.
To su sustinska pitanja, dali ce se to ostvariti na ovoj ili onoj teritoriji je po meni tek na drugom mestu. nivo inteligencije svkog pojedinca treba da bude na tako visokom nivou, da svi shvate da je interes nase dece, pa i nas da se svim silama radi na vracanju ka pravom put, jedinom ispravnom za sve nas. Sta nam je donela demokratija smo jasno videli. Sada treba doneti odluku, ili napred ka boljem sutra za sve nas ili u demokratiju dalje.
Valter

Postovani druze Tvrtko i druze Valtere,
podrzavam vas u potpunosti sa vasim idejama i predlozima jedino sto nedostaje nazalost, ali se mora jasno i glasnio kazati i priznati su materijalna sredstva.Drug Tvrtko ima odlicne i konkretne ideje(cestitam druze) a drug Valter dopunjuje sve to konkretnim odlicnim komentarima(isto cestitam druze).Ruku na srce kada bi neki Jugosloven hteo da preseli recimo u Brcko ili Suboticu iz nekog drugog grada odakle mu sredstva za isto,posto znamo da je vecini radnog naroda egzistencija ugrozena.E kada bi se delilo nesto besplatno to bi vec druga stvar bila(mozda) jer evo odma raznoraznih profitera kao sto znamo.Inace malo sam procesljavao po googlu i gledao nekretnine u Brckom,moje misljenje da su relativno skupe a pogotovo za radnicki dzep.Ja mislim da bi se komentari trebali usmeriti isto ka ovoj temi ali to je malo skakljiva tema,jer po mome misljenju ima vrlo malo ljudi u danasnje vreme koji bi si mogli ovako nesto permitirati(recite ako gresim).Trebamo pogledati istini u oci,ponekada istina boli i naravno nastaviti na ovom forumu diskutirati,komentirati jer kako drug Valter kaze
Samo zajedno smo jaci i jednoga dana ko zna.Kamen po kamen.

POZDRAVI OD DULETA

Hvala na komplimentima,
Sto se tiče preseljena ili "preseljenja" stvar je sledeća:

Ne mora se odmah izvršiti stvarno preseljenje!To čak nije ni moguće.
Ali jedan (ili više geografski bliskih) centar djelovanja bi bilo korisno da postoji.
Neko će tu da iznajmi stan,kuću..Neko će samo da prijavi prebivalište.To nije protivzakonito niti je strano našim ljudima.Npr.ko živi u nekom gradu gde je nacionalizam izražen preko mjere,nema posla,živi od honorarnog rada,pomoći rodbine..šta mu smeta da se odseli iz svog grada?Iznajmi nekome stan,kuću,voćnjak.garažu ili šta već ima ako ima..A u tom našem " jugoslovenskom centru" (od sad cu ga zvati Jugograd) iznajmi sebi neku kuću sa voćnjakom,i radi na tome.Prijavi prebivalište u Jugogradu.Ako nema šta da iznajmi,živi npr.kao podstanar,onda mu je isto; Ako mu novac šalju roditelji ili dijaspora ili rodbina,opet isto; Treba se tu malo odreći konfora ,nabiti možda žuljeve, ali to je naša omladina radila i u vreme Juge,zar ne?
Onda neki Jugosloveni koji nisu u mogućnosti da dosele,što zbog finansija,što zbog radnog mjsta u drugom gradu,prijave prebivalište ili boravište kod njega.(ako su zaposleni,moraju boravište) ..Neko će sa svojim lokalnim udruženjem Jugoslovena da gostuje u Jugogradu, da organizuje npr.druženje, koncert, javnu tribinu,..i dovede goste i iz drugih gradova..Pa se pročuje, pa dolaze gosti..dolaze podstanari..Neko će možda onda i da kupi nekretninu..

Onda će ta kulturna dešavanja da dižu vrednost Jugograda u očima Jugoslovena, a spuštaju u očima šovinista..Taj prirodan proces energije bi se širio i privlačio i nove pristalice.

Kod lokalnih Jugoslovena prijaviti prebivalište svi oni,koji u svom
mjestu ne mogu da utiču na neku izbornu promjenu,u maloj manjini su, ili
njihovi glasovi na izborima nisu odlučujući..Time steći pravo glasa u
Jugogradu,a eventualno izgubiti u svom gradu.Tako svoje izborne glasove
koncetrisati što je moguće teritorijalno bliskije.

Time ništa nije protivzakonito..ako ima neki pravnik na forumu nek potvrdi,mislim da prebivalište određuje mjesto upisa u birački spisak.
Problem bi mogao bii nekom državljanstvo, ali to bi vremenom dalo srediti.

Preporuka bi bila- Za državljane BiH,Brčko i Tuzla- zbog multinacionalnosti blizine a.p.Vojvodine..sa druge strane građani Vojvodine,i građani Srbije koji su nezadovoljni stanjem u svom mjestu..Okupljali bi se u Vojvodini,Novi Sad,Subotica.Za građane Slavonije-Brčko,Osijek ili Novi Sad.Vojvodina je teritorijalno povezana sa BiH preko jednog malog mjesta zvanog Sremska Rača -svima nama poznatog..i geografski Novi Sad i Tuzla su na 100 km vazdušne linije.Kada bi ta dva grada bila "naša"..znajući kako smo vredni i pošteni mi Jugosloveni,direktna svakodnevna helikopterska linija bi postala stvarnost.(a možda i Osijek)
O potencijalnom trouglu Pula-Slovenija-Bihać-Banjaluka drugi put

toliko zasad.
Pozdrav svima!

Postovani druze Tvrtko,

sa velikim interesovanjem pratim vase komentare i ideje o ovoj temi i mogu reci da svaki put primetim da postoji uvek neka dodatna opcija tj spektar mogucih opcija se siri i to je dobar znak,vrlo interesantno ali kada ce neko prvi korak napraviti u ovom smeru,mislim na konkretni korak(sa reci na delo) to ne znam a voleo bih da cujem,dosta se diskutira na forumu o ovoj i sl. tematikama,ja sam jos relativno nov na forumu ali cini mi se da nisam nigde procitao da je neko zapoceo konkretni korak u ovom pravcu(ako gresim ispravite me)sto se ove tematike tice,alo kao sto sam rekao treba nastaviti sa idejama.U svakom slucaju moja podrska je tu.

POZDRAV OD DULETA

Dule,druže..
Nekada su i plemena šetala i lovila,po šumama, povremeno u periodu mira se bavila ratarstvom..

Ovakvo teritorijalno okupljanje trebalo bi da ima IZVORNI oblik..
Znači izvorni odredi..konkretno ljudi lično,udruženje.. plemenski..dolazak velikog broj ljudi na jednu teritoriju,fizički, nema odmah konfora..

Da li ste nekada osjetili da vam sav konfor koji imate,živeći npr. u Beogradu,.. remeti osjecaj da ste okruzeni ljudima mnogim,koji naopako razmisljaju, okruzeni ste radio stanicama, tv signalima,..koji uznemiravaju, ne daju mir..

Povlacenje na neku teritoriju daje mir.Ipak smo mi Jugosloveni skromniji, bitno nam je prezivjeti, ali DOSTOJANSTVENO..
Probuditi to u sebi, a strah ostaviti po strani..
Naravno to bi bila poslednja opcija zivjeti kao u srednjem vijeku, ali nekada si i tada srecniji u slobodi i skromnosti..

Zdravo druze Tvrtko,
Shvatam ja ideju,ne dobra nego ODLICNA je IDEJA,kao sto sam pisao u svojim raznim dosadasnjim komentarima ja sam napustio zapad pre otprilike 3 godine(nakon 17 godina imperijalistickog,bezkrupuloznog...zapada) i vratio se u svoju JUGU,za mene je ovo sve jos uvek JUGA i ostace.Napustio sam posao,firmu,kucu BUKVALNO SVE sam napustio tamo i vratio se ovde sa dva kofera kao sto sam i otisao ali dobio sam nesto sto ne mogu objasniti vecini ljudi.Neko je rekao LJUDI STARE ALI NE SAZREVAJU.Zrele,iskusne ljude a opet samo ljude(humane ljude) sam retko sretao druze TVRTKO,a posao mi je bio sa ljudima, sada ljude vise toliko ne volim i obazriv sam.Za iskustvo,zrelost,hrabrost jednog coveka potrebno je dosta toga proci a opet ostati svoj.Neko nekada je isto rekao:COVEK KOJI NIJE HRABAR NE MOZE BITI NI POSTEN,JER ZA POSTENJE SU POTREBNE ZRTVE KAKVE KUKAVICA NE UME DA PODNESE,A POTREBNA JE I VELIKODUSNOST KOJU ON NE MOZE RAZUMETI.Danas zivim na jednom zabacenom salasu gde nema asfalta,betona,asfaltnih puteva,i tek di koji komsija ali nikada u zivotu nisam bio sretniji,tezak je zivot seljacki kazu ali ja kazem ko sta voli neka izvoli,tesko mi je gledati salase kako propadaju i cekaju ali nema ljudi otisli u grad i secaju se salasa samo jos u pesmama,GLADUJU radje u gradu.Kada sam se ovde vratio i trazio nekretninu ljudi su me cudno gledali(a i danas),pitaju sto se vrati covece? ja pokusavam objasniti ljudima i oni slusaju ali vec nakon 10 min opet po starom razmisljaju i vidim ne veruju.Ja sada sam sa zenom sredjivam ovaj salas mali i nista nam ne fali.Sve od zidanja,malterisanja,zemljoradnje,stocarstva,sve sami nas dvoje,nikakvi majstor i sl.Imamo i uzgajamo sve za sebe i znamo sta jedemo.Kazu pa tesko je,a sta nije,od par zuljeva se ne umire.Kao sto rekoh covek treba da sazri(u pravom smislu te reci) i da spozna sebe i zapita se sta hoce i zasto zivi,medjutim danasnji nacin zivota sa raznoraznim medijima koji nas doslovce bombardiraju sa reklamnim porukama u smislu,kupite super,hiper,mega itd produkte + tempo zivota ne ostavljaju obicnom coveku mnogo vremena da poduzme nesto konkretno.Kada se doda i i sadasnja tzv. demokracija obican covek cuva i ono malo neke lazne sigurnosti sto ima.Ja sam svojim poznanicima(nasim ljudima) na zapadu pre polaska objasnjavao zasto odlazim tj.vracam se u nase krajeve ali nemaju oni hrabrosti,retko ko druze Tvrtko zeli da riskira(tako su oni definisali moj povratak) ali oni tamo u stvari riskiraju ali to ne znaju,jer oni su tamo samo sluge zapada.Neki su rekli da mi stvarno zavide sto se vracam i cestitali mi ali opet kazu ja se nebi usudio.Ja sam im samo rekao da su oni u stvari nesigurni,nezreli ljudi koji u stvari ne znaju sta zele.Dakle druzeTvrtko sa ovim zelim reci da ce vrlo malo ljudi poduzeti konkretne korake(sa reci na dela),znam iz gore navedenog druze a zeleo bih da ih bude. Konfucije je rekao:VELIKI COVEK POSTAVLJA STROGE ZAHTEVE SEBI,MALI IH COVEK POSTAVLJA DRUGIMA.
Ali ne gubiti nadu,ima jos zrelih ljudi samo ih treba mozda probuditi.
Mogao bih ja jos dugo ovako druze Tvrtko ali nema smisla,
bas sam se raspricao ha,ha....izvinjavam se.

VELIKI SRDACAN POZDRAV OD DRUGA DULETA

Vratio sam se iz posete Vojvodini i upoznali su me da se tamo, moze u odredjenim delovima teritorije naci kuca
( verovatno stara ) po cenama od pet hiljada evra. Znaci cene nisu tako ni lose, za odedjene planove.
To je jedna strana medalje, druga strana medalje je da se kriza nastavlja i licno smatram da svi oni koji trce u gradove cine veliku gresku,ako ova kriza ovako nastavi je sasvim jasno da je bucnost, sigurna buducnost na selu. Svoja kuciaca, svoja slobodica. Par kokica ( jaja ) malo povrca u basti, ( krompir je poskupeo, hleb takodjer)...........

Medjutim, mene muci nesto sasvim drugo. Primecujem da se posebno omladina netrza puno kada je u pitanju zajendistvo, a jugolsaviju, posebno onu na koju ja mislim niko ni nemisli. Cak sta vise moram konstatovati da se posebno mladi sprdaju danas sa svima koji i spomenu SFRJ-u. To me jako zabrinjava. Za mene to znaci da se vecina nasih gradjana i dalje oslanja na EU i misli jos uvek da ce sva sreca ovoga sveta nastuptai ulaskom nasih drzava u EU. To je jos jedan dokaz, kratkovidosti, neinteligencije i neinteresovanja za pravu istinu kada je u pitanju buducnost nasih drazava.
Mozda ja i gresima, ali je porazavajuca cinjenica kada se usporedjuje ono sto je do sada ucinjeno od strane politicara i dugove koje nase danasnje drzave imaju. I pored svega se ne preduzimaju konkretni koraci da se to promeni. Velika vecina vodi politiku " noj" i ceka ulazak u EU.

Po svoj prilici nema drugog resenja dali pustiti da se taj proces okonca. Nas covek jendostavno nije u stanju da cuje, on samo reaguje kad sam oseti na svojoj kozi. Zalosno ali istinito.

Sto rece jedan nemac: " Ich bin mitt meinem Latein am ende"= ja sam sa mojim "latinskim" pri kraju.

Mi mozemo, mozda cak i moramo da nastavimo sa nasim diskusijama, licno medjutim vise nemam ni malo optimizma u uspeh u narednih sto godina, nazalost. Uzalud su dali zivote svi nasi narodni heriju, uzalud je uvedeno radnicko smaoupravljanje. Danas se vecina sprda i pljuje po nasim najvecim herojima, nase domovine.

To nece dobro zavrsiti. Ko nema proslosti, nema ni buducnosti.

Valter

Postovani druze Valtere,
ne gubi nadu,jer lepo je cuti da postoji istomisljenici ma koliko ih bilo,samo zajedno smo jaci(jel tako) .Sto se tice Vojvodine i nekretnina(kuca,salasa) moze se naci ne za 5000 nego i za 3-4000 evra.Starije kuce naravno,uglavnom nabijanice(nabijace).Ja zivim na isto tako jednom salasu i mogu kazati da zdravije gradnje nema od nabijanice a to se moze proveriti na googlu,ove kuce(salasi) disu.Zimi lepo toplo a u leto ne treba airco,zidovi debeli 70 a kod nekih salasa 80 cm.ima se kupiti i novija gradnja u selima oko Subotice u smislu npr. vikendica 23 m2,cak sa lepim poplocanim bazenom,sa precistacem ,pokrvenom velikom terasom,struja,voda itd. za oko 4000 evra ili mozda i manje.A samo uvodjenje struje je jakooo skupo.
Sto se tice price ulaska u EU sto nasi aktuelni politicari ponavljaju ko papagaji pa nije im zameriti,drugo nesto pametnije nemaju da kazu,kao da su svi vidoviti postali pa ponavlaju kada dodje EU bice bolje,kako mogu to tvrditi?Prvo skoci pa kazi hop kazu nasi ljudi, ali oni su izgleda svevideci.Medjutim ni ja ne shvatam vise toliko ljude druze Valtere(tzv.obicne ljude),toliko puta sam pisao po raznim forumima,razgovarao sa ljudima o svojim iskustvima i o iskustvima drugih ljudi iz zemalja novonastalih clanica EU,nista im dobro nije donelo(tom obicnom coveku) ali kao sto si zakljucio druze Valtere:Nas covek jednostavno nije u stanju da cuje,on samo reaguje kad sam oseti na svojoj kozi.Ja bih jos dodao druze da nisu samo nasi ljudi takvi i na zapadu su takvi.Zasto?Ne znam(u ovo vreme cak ni klasicna filozofija nije vazeca izgleda)verovatno je ostala samo jedna vrednost za vecinu ljudi a to je materijalizam.
Zbog svega ovoga rekao bih da je barem ovaj forum nesto sto nas istomisljenike spaja,makar ovo za sada,zato drzi se druze Valtere!

POZDRAVIM SVIM JUGOSLOVENIMA DILJEM SVETA!

Dule (citat):
Ja bih jos dodao druze da nisu samo nasi ljudi takvi i na zapadu su takvi.Zasto?Ne znam(u ovo vreme cak ni klasicna filozofija nije vazeca izgleda)verovatno je ostala samo jedna vrednost za vecinu ljudi a to je materijalizam.
Zbog svega ovoga rekao bih da je barem ovaj forum nesto sto nas istomisljenike spaja,makar ovo za sada,zato drzi se druze Valtere!

POZDRAVIM SVIM JUGOSLOVENIMA DILJEM SVETA!

Postoavni druze Dule, ekipe kapitalistickih strucnjaka konstantno istrazuje psihu coveka i zato je to tako. Po sistemu, mi cinimo sve za vas, ispunite ovaj list, i mi cemo uvek gledati da vam saljemo materijale ( reklame ) za ono sto vas posebno interesuje. To je za naivne ljude, Usluga= sevice, za kapitalistu jos jedna mogucnost da sazna na koji nacnin moze da izvuce jos novca iz dzepa gradjana.
Najveci deo gradjana, kao prava " ovca" zeli da bude u centru paznje drugih ( kozmetika ) da dokaze da ima vise od drugih ( auto), da ne nastavljam sada sa nabrajanjem, vi znate na sta mislim, e to je ono sto kapitalisticki sistem koristi da uveca svoje novcane prihode. Sada je na zapadu trziste prezasiceno, znaci robe ima na pretek
( stalna automatizacija) a zbog "usteda" se otpustaju radnici,pa ko da kupi robu koja je ostala na trzistu?? Hajde da primimo jos koju zemlju iz okruzenja, koja ima ljude a mi robu. Tako ce da se proda nasa stara roba, a na nasem trzistu cemo novu robu da prodajemo. To je politika EU i zapada, zato oni hoce nas da prime u EU, a ne zato sto nas vole. Postalja se samo pitanje, ako stalno otpustaju radnike ko ce tu robu da kupi?? Sam kapitalisticki sistem ce se unistiti takvom politikom. To me nebi tako ni brinulo, vec sta ce biti sa gradjanima??

Neznam sta bi vredelo da mi kupimo kuce i ako su jeftine? Kada bi nas bilo par hiljada, mozda bi mogli da pokrenemo akciju. Jugoslovenio kupujte nase kuce ? Kada bi tako mogli da kupimo, bi mozda jos i vredilo, ovako??

U svakom slucaju bi bilo interesantno i doprinelo bi zajednickom druzenju, Mozda u penziji??

Drugarski pozdrav,
Valter

Neznam sta bi vredelo da mi kupimo kuce i ako su jeftine? Kada bi nas
bilo par hiljada, mozda bi mogli da pokrenemo akciju. Jugoslovenio
kupujte nase kuce ? Kada bi tako mogli da kupimo, bi mozda jos i
vredilo, ovako??

U svakom slucaju bi bilo interesantno i doprinelo bi zajednickom druzenju, Mozda u penziji??

Drugarski pozdrav,
Valter

Sto da ne? Nekom penzija, nekom vikendica, nekom salas za miran zivot, nekom turisticka posjeta..

Jedinstvo kako to lepo zvuci,ne znam sta bi trebalo jos da se desi da se ponovo ujedinimo,ali ostajem optimista sto se toga tice,jer sve ima svoj pocetak i kraj a kazu i istorija se ponavlja(manje vise),tako i ovaj zapadnjacki imperijalizam iliti diktatura kapitalizma morace se jednom okoncati,prije ili kasnije,dali cu ja to jos doziveti,nisam siguran,mozda kako je krenilo sa ovim kapitalizmom i sa raznim krizama ima nade.Mislim da ce ipak taj obicni covek uvideti gde srlja jer dobija po glavi taj obican covek od te tzv. demokratije pogotovo kod nas demokrata pocetnika.Trebaju osetiti jos i EU posto izgleda ljudi ne veruju dok ne osete na svojoj kozi.Trebaju malo biti sluge i EU.Drug Valter je sve potanko opisao sta zeli u stvari EU od nas.Manipulisace sa nama kao i sa ostalim novopridoslim clanicama EU a o tome sam vec pisao.Niko(ili skoro niko) sto se obicnih ljudi tice iz novopridoslih zemalja clanica EU nije zadovoljan ulaskom u EU.

Do tog moguceg buduceg ujedinjenja nas Jugoslovena ja sam si nasao privremeno resenje.Napusto sam zapad,odrekao se grada ovde kod nas,otisao u tisinu bez mnogo ljudi i pustam si nasu Jugoslovensku muziku od jutra do sutra.Slavim 29 Novembar,1 maj itd.a i otac,majka,zena svi su rodjenjem iz razlicitih republika bivse JUGE,drage JUGE,Titova slika na zidu i eto imam neku mini JUGU za sebe.Za sada!Daaa imam i ovaj nas forum.
Verujte nista mi ne fali,jer sve je u ljudskoj glavi.Sta ko ocekiva i koliko od zivota mislim da je to krucijalno. Svako treba prvo dobro upoznati samog sebe.Ko sam cim je zadovaljan i kada je dosta treba si postaviti pitanje.

E sada da ne preteram sa filozofijom ha ha.

POZDRAV SVIMA OD DULETA!

Postoavni Dule,
ako nije tajna, dali mozes bar odprilike da nam opises od cega ti zivis na tvom salasu? Dali se bavis poljoprivrdom ili ides u varos=grad na posao?

Mozda bi mogao da preneses internet stranicu ili mesto gde se moze svako ko zeli da kupi neku od tih kuca za tri do pet hiljada evra, na forum.

Ovo bi sve mozda bilo bolje staviti pod drugu rubliku, da se neizmesa. Mozda pod " moj grad".

Valter

Postovani druze Valtere,
neka velika tajna nije ali ipak ne bi ulazio u tu tematiku detaljno jer moguce je steci pogresan utisak a i ipak smatram da to spada u privacy sferu(privatnosti),uglavnom nazovimo svastarim,u selu a i u gradu,eto sada bas se pogadjam za dva jareta jedno za klanje a drugo ostaviti da bude koza,na selu se moze dobiti sve jeftinije,ti nekom nesto on tebi itd.Dakle koza jede svasta od trava do kukuruzovine itd.dakle nije zahtevna,daje ti kvalitetno mleko a i jarice,svinjama(mangulicama) ne treba isto mnogo,izdrzljive su,ne razbolevaju se a daju ti prasice,ima mesta i za koke pa imas i piletine i jaja,vocnjak imam,bazge(zove) ima svuda uokolo dzaba,sljiva,bresaka itd.itd. Krov nad glavom imam,jeste stari ali ne propusta,ostalo sve ja i moja supruga.Sada bas sa suprugom malterisem stalu,prvo struganje sloja nabijanice,ekserovanje sa ekserima 10 ili 12 a onda zicujemo(mrezu od zice preko eksera pletemo) i onda malterisemo,i sve samiii ,nema majstora kod nas samo mi.Najvaznije je imati dobru suprugu koja ti je sve u zivotu i ne boji se nikakog posla,moja supruga zna i malterisati i zidati variti itd. sve zajedno radimo,naucio je ja a opet svaki dan smo sretni zajedno jedno sa drugim.Da se razumemo tesko jeste ali sve zavisi i od coveka kao sto sam rekao u mojim prijasnjim diskusijama,sta i koliko ko ocekiva od zivota i sta za koga je zivot.Za nekoga ni kule ni gradovi nisu dosta,za nas je dovoljno ovo sto imamo.Nas mir,prirodu a sve ostalo zajedno i polako.

Sto se tice nekretnina necu nista obecati,jer za to je potrebno ici po selima jer tako se nadje najjeftinije(kada se licno nadje od usta do usta i kada se licno dogovori sa vlasnikom),moze se naci i u svastari,gledati prodaja kuca,bajmok,stara moravica,pacir,tavankut,zednik itd,cak se sa nekim prododavcem moze dogovoriti i na otplatu.
Pokusacu sta mogu druze Valtere,jer sada kada je pocela sezona i otoplilo i ja i moja supruga skoro ne ulazimo u kucu,ili malterisamo,zidamo,prepravljamo,brinemo se za stoku,za obradu vocnjaka,bastu itd,dakle vremena imam zaista malo.Samo izmedju rucka imam evo vremena malo da pogledam sta je novo na forumu kao i uvece malo.
To bi bilo to otprilike druze Valtere.nadam se da sam relativno dobar opis dao svoga zivota na mome salasu.

POZDRAV SVIMA OD DULETA

Evo samo nekoliko primera
na WEBNEKRETNINE stoji u ponudi jedna kuca u Novom Zedniku za 4.500 Evra,87m2,plac 1150m2,moze i zamena za auto,motor u toj vrednosti ili sa doplatom razlike a verovatno bi se mogla dobiti za 3700-3800 Evra ako das u kesu(znam iz iskustva)
Onda u Vojvodjanskoj svastari stoji jedna kuca na prodaju u Staroj Moravici(jako lepa varosica) pod brojem 133,mesani materijal sa velikom bastom,cena 5000 Evra,ta bi se mozda mogla dobiti za izmedju 4300-4500 Evra,
Zatim jedna vikendica isto u svastari u Gornjem Tavankutu od 23m2,sa betonskim poplocanim bazenom,filter-precistacem i pokrivenom terasom,Cvrsta gradnja,plac 855m2,struja,bunar,izuzetan ambijent za 3700 Evra.
E jos kada bi se islo po selima kao sto sam i ja radio dok nisam nasao svoj raj moze se svasta naci,samo treba vremena,dosta truda dok covek nadje sta mu se svidja i naravno malo zuljeva dok sredi po zelji(i naravno strpljenja)
Toliko od mene za sada.

POZDRAVLJA VAS DULE!

Drug Tvrtko je otvorio veoma interesantnu temu . Ja mislim da su Jugosloveni ukoliko zive na prostoru bivse Juge uvek na svojoj teritoriji bez obzira kojoj od novonastalih drzavica trenutno pripadaju. Zato nema nikakvog smisla razmisljati o nekoj teritoriji na kojoj bi mi bili vecina jer smo mi ,sa izuzetkom Kosova ,vecina u svim republikama. Problem je samo kako probuditi Jugoslovenstvo kod onih kod kojih je svest o pripadnosti Jugoslovenskom narodu potisnuta i uspavana .Jer mi bez njih ne mozemo graditi novu Jugoslaviju.Zato MI koji smo sacuvali ovaj osecaj moramo delovati u tom pravcu .MI moramo pomoci da tragovi Jugoslovenstva koji se jos uvek nalaze u njihovim glavama ojacaju i polako potisnu na margine one Srbe, Hrvate ,Makedonce,Bosance ,Slovence, Crnogorce koji su samo remetilacki faktor .Kad uspemo da vecina shvati da je pripadnost Jugoslovenskom narodu nesto uzvisenije i nesto naprednije od sadasnje nacionalne pripadnosti i kad vecina shvati da je Jugoslavija bila i uvek ce biti naprednija i mocnija od sadasnjih nacionalnih drzavica mi smo ujedinili celi jugoslovenski prostor.U takvoj situaciji rusenje granica bice cisto tehnicko pitanje.