Da li je ulazak u EU povoljan za države nastale raspadom SFRJ?

Jugosfera: http://hr.wikipedia.org/wiki/Jugosfera

...ili kako god da se zove,definitivno.Kakva EU,kakvi bakraci,neko ko pokusava da nas odvede u EU je malo pobrkao loncice.Nemamo mi tamo ni prijatelja ni saveznika.Da oni nama zele dobro,nebi nasi radnici radili u evropskim kompanijama i firmama za bednih 200evra,dok u njihovim fabrikama u evropi radnik zaradjuje 2000evra.Tu je neko opasno pobrkao loncice.

aska07 (citat):...ili kako god da se zove,definitivno.Kakva EU,kakvi bakraci,neko ko pokusava da nas odvede u EU je malo pobrkao loncice.Nemamo mi tamo ni prijatelja ni saveznika.Da oni nama zele dobro,nebi nasi radnici radili u evropskim kompanijama i firmama za bednih 200evra,dok u njihovim fabrikama u evropi radnik zaradjuje 2000evra.Tu je neko opasno pobrkao loncice.

Eu trazi nova trzista, njeno je pretovareno, robu nemoze da proda.Primer, za jedan proizvod koji u Eu kosta 400.- se u nasim drzavam placa 800.- mada je to vec po normama Eu zastarela roba. Otvaranjem "vrata" drugim evropskim zemljama Eu profitira na vise nacina. Kao prvo dobija prostor za rad.Roba se moze prodati jeftinije, nema carine, ali koliko ja vidim niko, ko investira u nasim zemljama a iz Eu prostora dolazi negradi fabrike, vec samo trgovine. Znaci samo mesta gde se ubire novac a ne mesta gde se proizvodi prave i izvoze u druge delove EU.
Kao drugo novo trziste za prodaju svoje zastarele robe a da pri tome nemora da placa carinu. Kao trece se stvara konkurecija radnika na trzistu. Sve vise radnika iz "novih" drzava ulazi u EU podrucija i ilegalno radi za ninimalac. Radniku se neplaca nadoknada za drzavne doprinose i zakonske doprinose.

Politika kapitalistickog sistem vodi racuna da sve "tece", povrsno. Spolja gladac iznutra jadac.

Sveko bi trebalo naosob o ovim pitanjima da razmisli i zakljuci dali je u interesu radnicke klase da se ulazi u EU?

Postavlja se pitanje, dali je radnicka klasa danasnjice sazrela da se sa ovakvim pitanjima uhvati u kostac??

Zivot od danas do sutra je kratkotarajno resenje ( vazno je da ja sada imam novac ) potrebno je dugotrajno resenje, a to se moze samo vrhunskom inteligencijom sa zadovoljavajucim rezutatitma i ostvariti.

Valter

Ma kakva EU,
Ujedinjena Jugoslavija je zasmetala evropskoj uniji tako da im je cilj bio da razbiju Jugoslaviju da bih je pod evropskom zastavom opet ujedinili!

Zavadi, pa vladaj.

Ulazak u EU sigurno nije povoljan. Postoje zemlje centralnog kapitalističkog sistema (USA, EU), a sve ostale su periferne. Kao što je objasnio drug Valter, kapitalistima nije cilj da ljudi u ostatku sveta dobro žive, već da snižavaju cenu rada. Ono malo fabrika koje su stranci otvorili u Srbiji su nešto najgore što radnike može da snađe. Konkretno, jedna od fabrika u Zrenjaninu, u vlasništvu BMV (kako lepo zvuči, a u stvari je živi q**c) daje plate od 200 evra, a šef trči za radnicima u WC da vidi da li stvarno piške ili samo zabušavaju.

Dok se ne obračunamo sa kapitalistima, narod neće dobro da živi.

Narod jos uvek cuti...zasto??? Na sceni je surovi kapitalizam u najgorem obliku a narod cuti, da prosto ne poverujes. Izgleda dok se ne rodi novi Tito ili ne bude treceg svetskog rata bice ovako i jos gore. KOMUNISTI PROBUDITE SE SMRT FASIZMU I KAPITALIZMU SLOBODA NARODU

Pitaš zašto narod ćuti?

Po meni je to jasno k'o dan: narod je sit krvi (osim fanatika, naravno).
Kod nas će, kako sam mnogima rekao, prvo biti još gore prije nego bude još bolje. Problem s današnjim stanjem je što se i dalje kako-tako može preživiti, pa s toga obični čovjek izbjegava konflikt.

Da je stanje takvo da uopšte ne dozvoljava preživljavanje, kladim se da bi se narodi digli.

Takva grupa samosvjesnih već postoji, i to u Sarajevu.
Jedinstvena Organizacija za Socijalizam i Demokratiju (JOSD) radi na više projekata odjednom. Stranica još nije napravljena, u izradi je, ali možeš na internetu pročitati o njima, i to ovdje: http://josd.blogger.ba/

Preko ovog mail-a možeš stupiti u kontakt sa rukovodstvom JOSD-a: josd.bih@gmail.com

Drugarski pozdrav,
Mirza

Ne sumnjam da samosvesnih ljudi ima, ali je problem što su izrazita manjina. Smeo bih da se opkladim da bi partija koja zagovara samoupravljanje i socijalizam umesto kapitalizma na izborima bila u svim zemljama ex Yu u najboljem slučaju na granici cenzusa. Žalosno. Ali mislim da će vreme učiniti svoje i da će u budućnosti socijalni momenat polako da nadvladava politički. Ljudi već polako uviđaju da kapitalizam nije ono što su mislili da će biti. Svi su pošli od pogrešne pretpostavke da će svako biti ili kapitalista ili sitnosopstvenik ili dobro plaćen od jednih ili drugih.
Poslovica kaže da je nekima lakše uterati metar u guzu nego pametnu misao u glavu. Mislim da za potpuno otrežnjenje potrebno da pojedinci prime još metar-dva u guzu, a neki i više.

byron22 (citat):Ne sumnjam da samosvesnih ljudi ima, ali je problem što su izrazita manjina. Smeo bih da se opkladim da bi partija koja zagovara samoupravljanje i socijalizam umesto kapitalizma na izborima bila u svim zemljama ex Yu u najboljem slučaju na granici cenzusa. Žalosno. Ali mislim da će vreme učiniti svoje i da će u budućnosti socijalni momenat polako da nadvladava politički. Ljudi već polako uviđaju da kapitalizam nije ono što su mislili da će biti. Svi su pošli od pogrešne pretpostavke da će svako biti ili kapitalista ili sitnosopstvenik ili dobro plaćen od jednih ili drugih.
Poslovica kaže da je nekima lakše uterati metar u guzu nego pametnu misao u glavu. Mislim da za potpuno otrežnjenje potrebno da pojedinci prime još metar-dva u guzu, a neki i više.

Nivo inteligencije. Sama spoznaja je dokaz postojanja inteligencije. Uciti, uciti, uciti. Kako da se covek prosvecuje i uci ako kapitalisticki sistem nije zaniteresovan za to?? U socijalistickom sistemu iz SFRJ-e je po zakonu svako imo pravo i obavezu da ide u skolu. Bez obzira koliko njegova porodica ima novca. Josip Broz je uvek isticao da je nase najvece bogatstvo radnik samoupravljac. To vec dokazuje ogromnu razliku izmedju sistema. Zato ja i naglasavam da je potrebno razdvajati socijalizam u SFRJ-i i ostale zmelje koje su se tako zavale.

Jedino u SFRJ-i je postojala zrela osnova za isparavan napredak radnicke klase a time i celog drustva. Nazalost je vreme bilo prekratko za razvoj inteligencije kod svih gradjana u SFRJ.

Kada ta cinjenica udje u glave svih gradjana sa bivse SFRJ-e ce se nesto i promenuti.

Valter

Sofi (citat):

Ne , nisam za ulazak u Eu .Vrlo dobro znam sta sve znaci biti clanica Eu
Nije sve zlato sto sija.Vise sam za Ujedinjenje -Balkanskih drzava koje su se
zvale Jugoslavija .Rodjena u zemlji Jugoslaviji jos uvek Jugoslovenka a verujem
da nas ima jos.Nove generacije ne shvataju jer su upale u rasulo i zele promenu
ali nikako nije resenje Eu kako se misli .
Samo skupa ujedinjene sadasnje drzave bivse Yu imaju sanse da budu jake.
To i jeste ono cega se van granica plase .Zavadi pa vladaj je najlakse
do sada je uspevalo.
Smatram da narod treba da otvori konacno oci,da se ne zaslepljuje laznim sjajem
koji se baca na Eu i pogleda drugu stranu medalje kako bi trezveno mogli zastupati
Svoje interese , svoje dece u sadasnjosti da bi imali bolju buducnost u drzavi
koja je Nasa .

Za buducnost dece, isticu svi politicari, samo dali je njima stvarno vazna buducnost te dece ili samo gledaju da sacuvaju svoje mekane fotelje??

Kao primer ponasanja Eu je bas sadasnji dogadjaj kada je u pitanju prijateljski odnos srbije i kine. Nakon sto je vlada srbije najavila neodlazak na dodelu nobelove nagrade, je Eu odmah pripretila srbiji da zemlja koja zeli da pristupi Eu nemoze da sikace iz "koloseka EU". Nakon toga je javljeno da ce srbija ipak poslati predstvanika na dodelu nobelove nagrade.

To je jasan dokaz da EU vrsi pritisak na sve one zemlje koje se ne ponasaju onako kako to EU odgovara. Ne zelim ovom prilikom ulaziti u pojedinosti o opravdanosti ili ne, kada je u pitanju dodela nobelove nagrade. Zelim samo nagalsiti sta ceka nove clanice u EU. Rukovodstvo u briselu diriguje, ostali "igraju" po muzici Eu rukovodstva. Tako je vec dugo planirano, tako se sprovodi.

Ko nije u stanju to da shvati, je sam za posledice odgovoran.

Nakon ulaska u Eu, ce svi politicari sa teritorije bivse SFRJ-e svojim gradjanima reci: " Ovako je, jer ste vi to trazili", i izglasali.

Valter

Ulaskom u EU cemo i definitivno izgubiti sansu da budemo svoji, slobodni i nezavisni. Bicemo robovi zapada i nista vise. Zao mi je mladih ljudi koji tek treba da otpocnu zivot, plasim se da ce to biti zivot bez zivota. Bicemo ucenjeni za svaki potez koji pokusamo da napravimo kao drzava, jer kako se mi tako mali drznusmo da mislimo drugacije od Brisela. Sto dalje od zapada i to sto pre, bilo kuda ,na istok na jug svuda je bolje nego u EU.

Cak i tada ulaskom u Eu - morace svi akceptirati ne samo zakone ,vec i narode drugih religija i drugih nacija .Oni sto ne zele da budu skupa nece imati drugog izbora,mozda to i nije tako
lose...gledano sa te strane.

Sofi (citat):Cak i tada ulaskom u Eu - morace svi akceptirati ne samo zakone ,vec i narode drugih religija i drugih nacija .Oni sto ne zele da budu skupa nece imati drugog izbora,mozda to i nije tako
lose...gledano sa te strane.

Zakon Eu ?? Postavlja se pitanje dali je zakon EU stavrno dobar, i ako je dobar za koga je dobar?? Za radnicku klasu nije.



Valter

valter (citat):

Sofi (citat):Cak i tada ulaskom u Eu - morace svi akceptirati ne samo zakone ,vec i narode drugih religija i drugih nacija .Oni sto ne zele da budu skupa nece imati drugog izbora,mozda to i nije tako
lose...gledano sa te strane.

Zakon Eu ?? Postavlja se pitanje dali je zakon EU stavrno dobar, i ako je dobar za koga je dobar?? Za radnicku klasu nije.



Valter

Ja ti na to pitanje zaista nemam odgovor,imam svoje misljenje koje sam vec
izjasnila i rekla sta mislim o tome.Nema garancije nikakve
Tako ni ulazak u Eu a ni zakoni ... I sta ja kao jednika tu da kazem ?!
Bilo sta ja rekla , ne odlucujem JA -vec Vecina i trenutni politicari .
Delim tvoje misljenje da uopste narod nece imati velike koristi od ulaska u Eu
Vec oni koji imaju i sada sa ulaskom ili bez svejedno.

Srenjem EU sve radnicke klase gube, na zapadu ostaju bez posla zbog preseljenja proizvodnje a nove zemlje gube suverenitet zarad ciste kapitalisticke dobiti. Nazalost radnicke klase sve velike firme sirom SFRJ su sada u rukama zapadnih kapitalista ili domacih profitera. Radnicka klasa je postala robovlasnicka klasa. Zbog toga mi malobrojni dizemo svoj glas protiv kapitalizma pa makar i ovde...neko ce vec procitati da smo jos zivi i da znamo sta je pravda i sloboda!!!

Ovako kako sada stvari stoje , ove jugoslovenske male i nesposobne nazovi države ne odlučuju ama baš nikako o tome, da li će biti progutane od Evrope (kao Slovenija) ili će im biti zabranjen ulaz kao na primjer Turskoj. Samo ponovnim zbližavanjem i tijesnom ekonomskom i političkom saradnjom tih novonastalich tvorevina bi bilo moguće opet postati priznati politički faktor koji se ne može jednostavno zanemariti.

Valery Giscard d` Estaing je jos 1992 upozoravao:" Pre dalnjeg sirenja, Evropska Unija mora prvo intreno postici stabilnost". U ono vreme je Eu imala dvanest clanova i nimalo sluha za bivseg francuskog predsednika i oca jednog od utemeljitelja evropskog potpisivanja u pravcu EU. Danas Eu broji 27 zemalja. Eu "udara" u njene granice.

EU sa nejnih 500 Miliona stanovnika nedostaje vise nego ikada saradnja i medjusobno razumevanje. I pored te cinjenice se besomucna "voznja" nastavlja.

Prvo treba hrvatska i zatim ostale drzave balkana da se pridruze. Posle njih turska sa njenih 72 Miliona gradjana.
Mnogi medjutim nece da vide sadasnje probleme oko Grcke i Irske. Mnoge od tih zemalja nisu nastale kao Eu u toku cetrdeset godina vec su stare drzave sa istoriskim "zilama" i po nekoliko stotina godina kao sto su Grcka, nemacka ili finska.Odredjivanje zajednicke valute bez podesavanja trzisnog prostora je cin nerazradjen do kraja.
Zato sada Eu placa racun. I niko nezna dalje.........

Ovo je jedan odlomak i zadnasnjih novina, pod naziovom " Klatno se vraca sa treskom u EU".


Valter

Zavisno o situaciji i konkretnim uvjetima u danoj zemlji.

Ni jedna od ex-YU zemalja nije u stanju othrvati se utjecajima globalnog kapitalizma,bilo u ili izvan EU.
Zato mislim da ću podržati ulazak moje zemlje-Hrvatske u EU jer druge alternative zapravo ni nema(bar ne u sadašnjoj situaciji).

SAMOUPRAVLJAC (citat):Greska druze. Bice kasno kad shvatis koliko si pogresio.

Druže, zdrave rasprave radi bih te zamolio da pri demantovanju pružiš i neko objašnjenje.

Drugarski pozdrav,
Mirza S.